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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.


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Piccolo Lupo
Utente Senior


Città: Cairo Montenotte
Prov.: Savona

Regione: Liguria


687 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 febbraio 2009 : 13:17:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molte semplicemente...grazie Luciano
Ciauuuuuu

"se avessi cinquantatre' minuti da spendere, camminerei adagio adagio verso una fontana..."
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Daniele C
Utente V.I.P.

Prov.: Livorno

Regione: Toscana


404 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 febbraio 2009 : 13:33:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Luciano.......
Ho ascoltato il file tre volte....e la mia impressione era quella, forse..da come ho scritto sono sembrato troppo categorico giustamente, ma è solo un mio parere...tutto qui..!!!!!

Complimenti per l'attivita'
ciao

Daniele C.
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Maurizio81
Utente V.I.P.


Città: Brisighella
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


397 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 febbraio 2009 : 13:53:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:
... e d'altronde di un "paradiso" ti ho già dato copia delle chiavi no?
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E non so se può bastare un "grazie"...

Ciao,
Maurizio
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4958 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 febbraio 2009 : 14:53:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Piccolo Lupo:

Molte semplicemente...grazie Luciano
Ciauuuuuu ...


Grazie a te! ... per un "piccolo lupo" penso siano sicuramente suoni graditi, o addirittura "familiari"!

Messaggio originario di Daniele C:
Complimenti per l'attivita' ....


Grazie Daniele .... purtroppo ormai è una ex attività ... non si fanno più ingagini sul lupo a livello Provinciale (mancanza di fondi ... e probabilmente anche della voglia di farle).
Per quanto riguarda la tua risposta .... non volevo essere scortese ... ho cercato di insinuarti il "dubbio", .... (sempre necessario in questi casi) che, da alcuni passaggi della tua risposta, non avevo percepito!
Ad esempio dall'ululato non si può capire se gli adulti sono i dominanti (coppia alfa) o meno ... perchè a rispondere hanno iniziato i cuccioli, ... e l'adulto (o gli adulti) che si aggregano potrebbero essere dei semplici "attender"; così come è difficile stabilire l'età in mesi dei cuccioli (a meno di valutare la data in cui è avvenuta la risposta.
Ribadisco comunque che ogni parere è gradito e utile ai fini del confronto, ... per questo ti ringrazio di nuovo di avere espresso il tuo ... continua a farlo tranquillamente, .... senza dare troppo peso alle risposte che ti darò ... anche perchè, come detto in precedenza, anche noi eravamo e siamo pieni di dubbi!

Messaggio originario di Maurizio81:
E non so se può bastare un "grazie"...

Da persone come te ..... basta e avanza!!
Ciao.

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hycanus
Utente V.I.P.


Città: Prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


494 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 febbraio 2009 : 16:56:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
[i]Messaggio originario di Luciano54
purtroppo ormai è una ex attività ... non si fanno più ingagini sul lupo a livello Provinciale (mancanza di fondi ... e probabilmente anche della voglia di farle).


E' un gran peccato Luciano...il lupo oltre che un animale meraviglioso è un' importante risorsa della fauna selvatica italiana che contribuisce al mantenimento ottimale dell' equilibrio naturale di un determinato ecosistema. Eventuali studi ufficiali sulle sue abitudini, sulle sue dinamiche e sulla sua consistenza numerica potrebbero essere utili anche per fare un po' di luce sui più o meno validi allarmismi che in questi ultimi periodi sentiamo sempre più spesso relativamente alle predazioni sugli animali da allevamento domestici.
Parlo da profano, ma non credo che gli enti preposti abbiano difficoltà a stanziare fondi di modesta entità (essenzialmente rimborsi spesa, acquisto di alcuni strumenti di rilevazione e spese per l' analisi genetica dei peli e degli escrementi) diluiti in periodi di tempo di almeno due-tre anni. Il peso maggiore, quello della fatica e delle levatacce potrebbe spettare a pochi appassionati che potrebbero sobbarcarsi questi impegni appunto...con la passione. Ti dico che in questo momento, io Federico e altri amici stiamo cercando di promuovere un lavoro del genere nel nostro territorio e ci siamo accorti che l' interesse ci sarebbe...mi auguro anche l' effettiva volontà di volerlo fare...vediamo cosa succede!

Luca
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Neto
Moderatore


Città: Dozza
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


2826 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 febbraio 2009 : 19:14:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono letto solo ora tutta la discussione, che dire, esperienza unica. Grazie per aver condiviso quelle emozioni, per il numero non ci provo nemmeno, anche se direi sui quattro totali

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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 febbraio 2009 : 00:02:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Compli per l'ultima registrazione, quella dei cuccioli "yuhuuuuuu!", davvermo mi ha emozionato parecchio......che animali straordinari, ciao!
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Maurizio81
Utente V.I.P.


Città: Brisighella
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


397 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 13:59:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Notizia di questa mattina, purtroppo non ho ancora letto l'articolo sul giornale (Resto del Carlino di Forlì).

E' stato catturato un lupo al centro di un paesino di collina (circa 210 mslm)che stava vagando nel centro del paese

Purtroppo non posso fornire nessun altro dettaglio

Ciao,
Maurizio
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4958 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 14:21:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Maurizio81:
... Purtroppo non posso fornire nessun altro dettaglio ....


Grazie Mauri della notizia! mi sono un po informato e provo a postare quanto riportato dal giornale citato:
Rocca San Casciano, 20 febbraio 2009 - Un lupo si è aggirato per l’intero pomeriggio di giovedì nel paese di Rocca San Casciano, finché non è stato catturato e portato nel canile di Forlì. Spettatori della vicenda sono stati quasi tutti gli abitanti del paese della valle del Montone. L’animale era molto debilitato e addirittura i residenti, dopo i primi timori, si sono prodigati a sfamarlo con alcune bistecche, anche perché si lasciava avvicinare fino a pochi metri.
Ma andiamo con ordine. Nel primo pomeriggio qualcuno avvista il lupo all’ingresso del paese, nei pressi del campo sportivo. La notizia in pochi muniti fa il giro di Rocca e l’animale è visto ora da una parte, ora dall’altra. Scatta l’allarme alle forze dell’ordine. Intervengono carabinieri, polizia, forestale che chiamano gli addetti del canile di Forlì. Sul posto arrivano così il veterinario dell’Ausl, Claudio Romboli, l’operatrice del canile di Forlì, Francesca Ravaioli, ed il responsabile della Provincia per il recupero selvatici feriti, Umberto Strocchi.
Frattanto il lupo finisce sul greto del fiume, in mezzo al paese, proprio dove si accendono i fuochi della Festa del Falò. Tutto il paese accorre sul posto, quasi fosse uno spettacolo. Gli esperti e le forze dell’ordine cercano di catturare l’animale, che, dopo diversi tentativi, finisce nei lacci. Racconta il veterinario Romboli: "Anche se molto debilitato e con qualche problema di salute e di fame prolungata, l’animale è stato abbastanza combattivo, prima di lasciarsi catturare". È veramente un lupo? Il veterinario è prudente: "Si tratta di un cucciolone, debilitato forse dalla fame o da altri problemi. Nei prossimi giorni verificheremo se è davvero un lupo. Se sarà così, andrà curato per reinserirlo nel suo habitat, se invece è un cane selvatico resterà nel canile".
Quinto Cappelli



Quello che mi chiedo io è .... era davvero così problematica l'identificazione??? (dall'immagine che si vede nell'articolo .... non ha molti caratteri del lupo!! ..... Qualora esistesse il fondato dubbio che potesse essere un lupo, ...... era proprio indispensabile portarlo al canile nell'attesa dell'identificazione?? ..... Ergo: probabilmente si tratta della solito avvenimento un po' "gonfiato" ... per fare notizia!
Opinione personale che ritratterò volentieri qualora smentita dai fatti.
Ciao.

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Modificato da - Luciano54 in data 20 febbraio 2009 14:22:54
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marcog
Utente V.I.P.

Città: Appennino

Regione: Emilia Romagna


138 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 20:28:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quì è possibile vedere qualche foto in più

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ciao
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4958 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 20:44:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Marco ... se quello è un lupo .... io sono Brad Pitt!
Ciao.

P.s. ... che pena però quella povera bestia!

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n/a
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Città: .


181 Messaggi

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 21:25:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non lo dire Luciano ..il mestiere di attore e' impegnativo...ogni giorno donne diverse ...
Radio lupo dice trattasi di un lupotto di 10 mesi circa.
Conciato male(mi sembra di vedere anche segni di rogna)
Vedremo
Ciao
R8
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4958 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 21:35:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di erreotto:

Non lo dire Luciano ..il mestiere di attore e' impegnativo...ogni giorno donne diverse ...

... è un impegno che aasolverei volentieri!!!
Come sempre sono pronto ad ammettere i miei errori ... qualora appurati.

Messaggio originario di erreotto:
Radio lupo dice trattasi di un lupotto di 10 mesi circa.
Conciato male(mi sembra di vedere anche segni di rogna) ...


Se sarà classificato lupo ... è conciato molto male! .. Per curiosità chi ha fatto il cronista della situazione per Radio lupo .... E.C.
Ciao.


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Maurizio81
Utente V.I.P.


Città: Brisighella
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


397 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 21:42:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Erreotto mi ha anticipato, stavo per inserire il messaggio quando ho visto la sua risposta...

Il lupo è stato classificato tale proprio da EC, ci possiamo fidare no?


Ciao,
Maurizio
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Luciano54
Moderatore


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4958 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 22:13:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Maurizio81:
.... ci possiamo fidare no? .....


A prescindere dalla fiducia o meno, .. il mio giudizio è basato sulla "solita" regola degli elementi pro ... e contro; non c'è un solo elemento che indichi lupo: assenza delle bande alle zampe, ... assenza della mascherina facciale e della "gualdrappa, .... colorazione piuttosto uniforme ... quindi anomala, coda decisamente "fuori regola"; alla luce di queste valutazioni ho pensato: questo non è un lupo.
Ovviamente queste osservazioni sono state fatte vedendo solo le foto, ... chi l'ha visto da vicino saprà sicuramente classificarlo meglio; sono comunque certo del fatto che se è un lupo, .... è conciato talmente male ... da non sembrarlo più.
Ciao

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Luciano54
Moderatore


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4958 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 23:07:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono ingrandito un po' le immagini per migliorare la valutazione, ... in effetti le caratteristiche che ho elencato prima non si vedono ..... perchè praticamente .. non ha più pelo; ... è impressionante, ... a questo punto direi che sono stato troppo precipitoso e .... tutto è possibile, .... attendiamo aggiornamenti; certo che lì non si tratta di .... un po' di rogna, ... povero animale.
Ciao

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n/a
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Città: .


181 Messaggi

Inserito il - 20 febbraio 2009 : 23:35:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' conciato male,e' denutrito ...e presenta una dermatite generalizzata che ha tutte le caratteristiche di una rogna sarcoptica .Questa dermatite si puo' notare in particolare nelle zone inguinali,sulla parte distale degli arti,nei punti di giuntura e sulle dita.Una dermatite di questo tipo altera completamente la normale crescita del un pelo ( siamo in inverno e quel cucciolone avrebbe dovuto avere un bel ''cappottone di'' pelo)di conseguenza le bande nere non potrebbero essere presenti,cosi' come la maschera golare etc..
La coda e' tutta spelacchiata ma si intravvede un ciuffo di peli neri in punta.
Ho visto decine e decine di cani aggrediti da dermatiti e vi assicuro che tutte le sfumature del pelo vengono completamente ''rovinate'' (ma qua il pelo sembra proprio mancare)
Osservandolo di persona si potrebbe guardare la presenza del ponte carnoso e le caratteristiche della dentatura . Dalla sua vedo la mancanza di stop a livello di fronte,il muso caratteristico lungo e stretto,la grandezza delle zampe.
Ciao
R8


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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4958 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 febbraio 2009 : 07:23:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di erreotto:
.... Dalla sua vedo la mancanza di stop a livello di fronte,il muso caratteristico lungo e stretto,la grandezza delle zampe ....


Condivido soprattutto le prime due, .... per la terza forse la mancanza di pelo può enfatizzare la robustezza delle zampe.
La mia prima analisi si è basata troppo sulle sole caratteristiche più evidenti del mantello e della coda .... senza considerare la quasi totale mancanza di pelo; ... questo mi dovrebbe insegnare a non fare mai affermazioni categoriche .... troppo rapidamente!
In attesa della determinazione ufficiale (e a prescindere da quella) chiedo scusa per la "baggianata" che mi è sfuggita (circa l'essere Brad Pitt) e vi ringrazio per non aver infierito!
Ciao.

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Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4220 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 febbraio 2009 : 07:49:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
spero se la cavi, un saluto a Brad

Ciao Roberto
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BarbaraBe
Utente Junior


Città: La Spezia
Prov.: La Spezia

Regione: Liguria


31 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 febbraio 2009 : 08:37:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho letto con estremo interesse tutta questa discussione ed ascoltato le registrazioni di Luciano... davvero emozionanti!

Pensare che io abito in Val di Vara vicino al Monte Gottero dove ultimamente sono stati avvistati alcuni esemplari di lupo ma questi avvistamenti non sono stati apprezzati dal 90% degli abitanti del luogo che devono ancora superare le alte barriere di pregiudizio che li bloccano!
Ho litigato per mesi quando sentivo parlare di lupo in termini negativi
er fortuna che poi c'è il rovescio della medaglia e sono stati organizzati anche convegni molto utili ed interessanti dove si cercava di spiegare l'importanza del lupo in natura
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