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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.


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Maurizio81
Utente V.I.P.


Città: Brisighella
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


397 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 14:56:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ELAFO:

Complimenti Luciano!!
Hai aperto un'altra interessantissima discussione!!


Sempre grande Luciano!!!
A distanza di qualche anno (ormai venti) sai se la zona della possibile tana è occupata ancora da una coppia???
Eravate dentro al PNFC?

Ciao,
Maurizio
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n/a
deleted

Città: .


181 Messaggi

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 19:53:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quest'estate mi sono divertito anch'io...malgrado pero' sapessi per certo della presenza dei cuccioli non sono mai riuscito a farli ''rispondere'' mentre gli adulti rispondevano bene .
Per Luciano : cosa c'e' di abbordabile e funzionale come microfono esterno per poter registrare gli ululati ( sto tentando di fare un documentario)?
Ciao
R8
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4954 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 20:25:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti, ... troppo gentili (ovviamente scherzo ... non fate economia di complimenti )

Messaggio originario di Maurizio81: .... A distanza di qualche anno (ormai venti)...


Ventiiii? mo maaaammma come passa il teeeempo!

Messaggio originario di Maurizio81:
.... sai se la zona della possibile tana è occupata ancora da una coppia???
Eravate dentro al PNFC?


Per quanto ne so in quella vallata ci hanno messo radici .... e stanno con un piede dentro e uno fuori (pardon ... due zampe dentro e due fuori) dal confine del PNFC.
Ciao, e .... preparatevi perchè non ho ancora finito, ne le storie e neppure gli ululati .... una notte abbiamo registrato una cucciolata (forse con un adulto) in un probabile rendez-vous sites .... l'ululato dei cuccioli è clamoroso!!!
Per ora vi faccio ascoltare un ululato lontano parzialmente coperto dal rumore di un vicino torrente .... era il 1995, Franca aveva nella pancia il secondo figlio (Caterina) che sarebbe poi nata circa 20 giorni dopo (12 agosto) ..... forse per questo quando si arrabbia ... ulula!!!
Ciao.


P.s. scusa Erreotto ... non avevo visto il tuo post ... poi ti dico!

Link

Modificato da - Luciano54 in data 06 febbraio 2009 20:27:23
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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8939 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 20:35:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
racconto coinvolgente ed esperienza invidiabile Luciano, grazie per averla condivisa

Carlo
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4954 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 21:17:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:
... Ci siamo con gli adulti (almeno due) .... ululato più cupo e prolungato del maschio, ... ...... seconda registrazione (stesso luogo 2 minuti dopo) ...

Prima di farvi ascoltare l'ululato dei cuccioli (l'ho già preparato) termino la serie di "risposte" di quel branco:
Avevamo sentito una prima risposta la sera precedente (da molto lontano ... ma avendo capito a grandi linee dove potevano essere), .... e il giorno dopo io e Franca siamo andati a "cercarli". Ci siamo mossi a piedi con il "barracano" (chiamiamo cosi l'attrezzatura per il wolf howling) portatile ... e ci siamo sistemati su di una piccola radura leggermente rialzata in mezzo ad un bosco misto .... e abbiamo "aperto le ostilità" ... hanno risposto subito ... ma molto più vicino di quanto ci aspettavamo ... e abbiamo iniziato a registrarli! Dopo alcune risposte come quelle che avete sentito ... si sono zittiti, ... noi avevamo cessato di emettere richiami .... troppo vicini (avrebbero "capito").
Dopo diversi interminabili minuti in cui ci chiedavamo con gli occhi che diamine stessero facendo .... abbiamo iniziato a sentire una specie di ringhio-brontolio sordo e un tenue rumore di passi! Franca ha visto passare rapidamente alla nostra sinistra (in mezzo al bosco leggermente sotto di noi) la schiena di un lupo ..... dopo alcuni secondi abbiamo sentito questo:


Era probabilmente (non possiamo esserne certi) il maschio che da solo era venuto a controllare chi fossero gli intrusi e ci diceva che il posto era occupato!
Girandoci attorno è probabilmente arrivato nel punto in cui gli è giunto il nostro odore ...... non abbiamo più visto ne sentito altro!
Questa ultima registrazione io la chiamo .... "lupo triste" ..... perchè mi sembra che abbia qualcosa di malinconico.
Se ascoltate con molta attenzione in sottofondo sentirete gli ululati di un altro branco molto più lontano ... era quello che ci aveva risposto la sera precedente ... e che noi eravamo convinti fosse il solo presente in quella zona; ... i due gruppi distavano fra loro non più di 5-6 km in linea d'aria; ... è stata la prima e unica volta che mi è capitato di sentire due branchi contemporaneamente!

Link
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hycanus
Utente V.I.P.


Città: Prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


494 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 21:45:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fantastico Luciano! Ci diceva Duccio che è un tipico comportamento territoriale quello dell' avvicinarsi alla zona di emissione degli ululati. Anche noi abbiamo avuto la netta sensazione che i lupi si spostassero nella nostra direzione (sebbene sempre molto lontani) durante la stimolazione vocale. I loro ululati infatti si percepivano via via sempre più spostati verso di noi rispetto alla prima risposta.

Modificato da - hycanus in data 06 febbraio 2009 21:49:53
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Ni touche
Utente Junior


Città: Almese
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


46 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 21:52:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Complimentoni a Luciano54 per questa nuova ed interessantissima discussione.
Pur non avendo alcuna esperienza in materia di lupi mi domandavo se l'ululato viene praticato solo di notte?
Dai vostri racconti mi pare di capire che sia così.
La scorsa estate mi é capitato, mentre ero in una zona sicuramente frequentata dal lupo, di sentire un singolo ululato lungo.
Io stavo cercando i cervi e mi muovevo molto silenziosamente, erano passate da non molto le 7, mi sono subito fermato e sono rimasto in ascolto, ma non ho più sentito nulla.
Non ho la certezza che fosse un lupo, ma cos'altro poteva essere?
Ciao a tutti Ni-Touche.
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4954 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 22:09:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Ni touche:
... mi domandavo se l'ululato viene praticato solo di notte? ..

Direi di no; ... credo dipenda molto dalla zona in cui si trovano e soprattutto dal grado di disturbo antropico; ... ho dimenticato di dirlo ma le registrazione del branco di "lupo triste" sono state effettuate mentre stava albeggiando; avevo la speranza di riuscire a fare anche qualche foto e ci siamo quidi mossi intorno alle 3,30 di mattina (eravamo ad inizio settembre e non mi aspettavo avessero risposto subito), .... avevo quindi calcolato che il tempo necessario a raggiungere il posto e a prepararci avrebbe fatto si che quando fossero eventualmente "venuti a vedere" ....ci fosse sufficiente luce per "scattare". ... Ovviamente le ore migliori rimangono comunque quelle crepuscolari e notturne
Ciao

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hycanus
Utente V.I.P.


Città: Prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


494 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 22:31:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In una zona dell'appennino Toscano (preferisco non dare precise indicazioni) i lupi vengono spesso sentiti ululare di giorno e addirittura sono stati sentiti rispondere alle sirene delle ambulanze che saltuariamente passano in quella zona!
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hycanus
Utente V.I.P.


Città: Prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


494 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 22:53:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Inserisco un riferimento ad un link in cui vengono fatti ascoltare gli ululati dei cuccioli:

Link
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4954 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 22:53:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eccovi la prima parte dello "sgagnìo" dei "cuccioli" (siamo a fine luglio del '91) ... poi vi racconterò, .... questa volta nel modo più breve possibile ... prometto
Ciao.


P.s. dite tranquillamente le vostre impressioni, ..... secondo voi quanti sono, ... se vi sembra di sentire degli adulti .... se si quanti .... e via così ... nessuno di noi sa la verità, quindi ... a ruota libera

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hycanus
Utente V.I.P.


Città: Prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


494 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 febbraio 2009 : 23:01:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:

P.s. dite tranquillamente le vostre impressioni, ..... secondo voi quanti sono, ... se vi sembra di sentire degli adulti .... se si quanti .... e via così ... nessuno di noi sa la verità, quindi ... a ruota libera




L'ho ascoltato con la cuffia..secondo me ci sono almeno un paio di cuccioli e un adulto...forse due...che spettacolo!
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4954 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 febbraio 2009 : 07:04:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Altro pezzetto .... aspettando altre impressioni:

Ciao.

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carolan
Utente Senior

Città: sondrio

Regione: Lombardia


1715 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 febbraio 2009 : 11:19:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusate la mia "ignoranza" in materia,...tuttavia il discorso-lupo mi incanta!
Vorrei sapere in che periodo si sentono più facilmente gli ululati?

ciao! cornaro
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luca vs
Utente V.I.P.

Prov.: Torino

Regione: Piemonte


341 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 febbraio 2009 : 13:35:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dunque, secondo me sono 2 adulti e due o tre cuccioli...
Ciao
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Gyps
Utente Senior


Città: Nuoro
Prov.: Nuoro

Regione: Sardegna


1386 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 febbraio 2009 : 13:50:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oddio, lupi...
E' la seconda volta che sento registrazioni di ululati.. Luciano, un grande GRAZIE!

Fantastico!! Nell'ultimo secondo me si tratta di un adulto e quattro cuccioli...

Ciao,
Laura

"Ho vissuto coi venti, coi boschi, con le montagne, ho guardato per giorni, mesi ed anni il lento svolgersi delle nuvole sul cielo sardo, ho mille e mille volte appoggiato la testa ai tronchi degli alberi, alle pietre, alle rocce, per ascoltare la voce delle foglie, ciò che raccontava l’acqua corrente; ho visto l’alba, il tramonto, il sorgere della luna nell’immensa solitudine delle montagne; ho ascoltato i canti e le musiche tradizionali e le fiabe e i discorsi del popolo, e così si è formata la mia arte, come una canzone od un motivo che sgorga spontaneo dalle labbra di un poeta primitivo.” [Grazia Deledda, "La mia Sardegna"]
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Daniele C
Utente V.I.P.

Prov.: Livorno

Regione: Toscana


404 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 febbraio 2009 : 14:34:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Luciano......complimenti...per L' attivita' innanzitutto....

Ultimo ululato,a parte lo scagnio..di un cuccioletto che sicuramente aveva intorno ai due mesi, si nota un altro cucciolo sotto (il fratello) e la coppia alfa!!!


saluti

Daniele C.
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Maurizio81
Utente V.I.P.


Città: Brisighella
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


397 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 febbraio 2009 : 23:30:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hycanus:
... addirittura sono stati sentiti rispondere alle sirene delle ambulanze che saltuariamente passano in quella zona!



Ciao Luca,

anche il cane-(lupo) o pastore tedesco di mia nonna ha questa "abitudine", il fatto è che inizia quando ancora l'ambulanza non è percepibile all'orecchio umano!!!
Fanno così forse per fastidio? o cosa?

Ciao,
Maurizio
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Maurizio81
Utente V.I.P.


Città: Brisighella
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


397 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 febbraio 2009 : 23:36:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:
.... preparatevi perchè non ho ancora finito, ne le storie e neppure gli ululati ....
Link


Ma quanti Paradisi conosci Luciano!!!

Che prove bisogna superare per "intravedere" le chiavi del portone???

Ciao e grazie per la discussione,
Maurizio

Modificato da - Maurizio81 in data 07 febbraio 2009 23:40:07
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4954 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 febbraio 2009 : 11:28:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hycanus:
..secondo me ci sono almeno un paio di cuccioli e un adulto...forse due...che spettacolo!


Messaggio originario di luca val susa:
Dunque, secondo me sono 2 adulti e due o tre cuccioli...


Messaggio originario di Gyps:
.. Luciano, un grande GRAZIE!


Grazie a te Laura! ... è un grande piacere ... quando le cose sono accolte con l'entusiasmo che hai mostrato tu!

Messaggio originario di Gyps:
Nell'ultimo secondo me si tratta di un adulto e quattro cuccioli...


Tutti veramente molto bravi, .... come abbiamo già visto non è per niente facile distinguere la composizione di un branco dal "semplice" ascolto di una registrazione degli ululati; la questione è complicata dalla tipologia di ululato della/delle femmine .... che in alcune "vocalizzazioni" possono facilmente essere confuse con i cuccioli.

Messaggio originario di Daniele C:
Ultimo ululato,a parte lo scagnio..di un cuccioletto che sicuramente aveva intorno ai due mesi, si nota un altro cucciolo sotto (il fratello) e la coppia alfa!!! ......


Mi sembra molto precisa e categorica (forse troppo) la tua individuazione Daniele, .... se conosci qualche sistema per una così accurata discriminazione ti pregherei di comunicarcela .... noi abbiamo rianalizzato varie volte tutta la sequenza degli ululati ... e nonostante li avessimo sentiti anche in diretta, .... non abbiamo certezze.
Abbiamo però adottato l'ipotesi che ci è sembrata più verosimile ... anche in funzione della diversa posizione che avevano quando hanno risposto:
secondo noi erano almeno tre cuccioli e un adulto .... ci stà ovviamente che fossero anche due adulti e due o tre cuccioli.
... è stata veramente una notte indimenticabile .... eravamo talmente vicini da sentire il rumore dei loro movimenti ... ma la notte era di quelle in cui il buio era veramente assoluto ... ed eravamo nel fondo di una stretta vallecola .... noi su di un versante .... e loro dall'altro ... per cui non abbiamo visto neppure le sagome. I cuccioli erano molto "eccitati" ed era sufficiente accennare un .... uuuuu .... che partiva subito il coro di risposta. Essendo però molto vicini (per non rischiare un eccessivo disturbo) abbiamo "chiamato" solo tre volte ... poi (molto a malincuore) ce ne siamo andati!
Questa è la terza "risposta" che abbiamo registrato, .... l'ululato dei cuccioli è talmente "gioioso" ed "entusiasta"... che in alcuni passaggi sembra di sentire qualche ..... yyaaaahhuuuu (evvivaaaa) ....


Messaggio originario di Maurizio81:
Ma quanti Paradisi conosci Luciano!!!


Molti meno di quanto mi piacerebbe Mauri ... ma bisogna anche sapersi accontentare (si fa per dire) .... e godersi quello che la natura riesce ad offrirci ... in primis (io penso) nei luoghi dove viviamo. Non sono molto stimolato ad andare a visitare alti (sicuramente bellissimi) posti, ... perchè mi rendo sempre più conto che anche dopo vent'anni e più che ci "bazzico" ... ci sono ancora molti luoghi e aspetti sconosciuti ... anche nel "mio" Appennino

Messaggio originario di Maurizio81: .. Che prove bisogna superare per "intravedere" le chiavi del portone???


Solamente dimostrare rispetto per la natura e la fauna selvatica ... nel senso più vasto del termine, ... e d'altronde di un "paradiso" ti ho già dato copia delle chiavi no?
A parte gli scherzi ... grazie a tutti per i complimenti.
Prendo a prestito da Elafo (che spero sia guarito) questo ... ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuu....

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Modificato da - Luciano54 in data 08 febbraio 2009 11:29:20
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