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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 RETTILI
 Sesso Vipera aspis
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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 aprile 2013 : 21:21:32 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ritrovata oggi purtroppo morta.
E' possibile identificarne il sesso dalla coda come nei Colubridi?
Mi verrebbe da dire femmina...

Grazie [:)
Immagine:
Sesso Vipera aspis
223,22 KB

Dario

Tiraxiatu
Utente Senior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


1314 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 aprile 2013 : 00:20:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In base al numero di coppie di squame subcaudali (sembrano 34) si tratta molto probabilmente di una femmina. Secondo un dettagliato lavoro di Golay et al. (2008) nei maschi della ssp. francisciredi (58 individui) il valore varia da 37 a 47 (in media 42), nelle femmine (31 individui) invece varia da 28 a 37 (in media 33). Di conseguenza siamo chiaramente nel range delle femmine!
Riguardo alla forma della coda ho più esperienza sui natricidi e sui colubridi, in genere comunque tendo a fidarmi di più di altri tipi di caratteri, tipo appunto le subcaudali, quando non ci sono sovrapposizioni fra i due sessi come in questo caso.

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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2627 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 aprile 2013 : 07:17:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me sembra un maschio....

Però vorrei vedere l'animale intero, è possibile?



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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 aprile 2013 : 09:37:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Pure io prima di esprimermi vorrei vedere la bestiola intera dall'alto, anche per capire la sua lunghezza totale.

Greg Meier

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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 aprile 2013 : 11:31:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per le informazioni Tiraxiatu, ed a tutti! Ho le altre foto sull'altro computer per cui prima di Lunedi non potrò postarle!
L'animale misurava 48 cm.
Scusate per l'attesa, a lunedi

Dario
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Tiraxiatu
Utente Senior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


1314 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 aprile 2013 : 11:51:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se può essere di ulteriore supporto Zuffi (2002) riporta i seguenti valori medi di subcaudali per la ssp. francisciredi:

Maschi (n. individui: 56) media subcaudali: 42,2
Femmine (n. individui: 114) media subcaudali: 34,4

l'individuo in foto ne ha 34 (squama più squama meno) e ha la coda certamente integra, dunque anche questo dato deporrebbe pesantemente a favore della femmina, visto anche il numero dei campioni credo ci siano statisticamente ben poche possibilità che si possa trattare di un maschio.
Aspettiamo comunque fiduciosi le foto.

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Fortunato
Utente Senior

Città: Milano


1459 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 aprile 2013 : 12:44:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con qualche indecisione iniziale, e nonostante manchino ancora foto dell'animale nel suo complesso, direi coda da femmina, anche se ci sono femmine con coda ancora più corta e sottile...

Sono certamente utili, quando si deve determinare il sesso di un serpente, foto dell'animale per intero e foto della coda anche di profilo.

I conteggi di Tiraxiatu lasciano però ben pochi margini al pur legittimo dubbio.

Femmina...


Fortunato/Zoroaster
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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 aprile 2013 : 22:32:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate per l'attesa, purtroppo mi sono reso conto di non avere foto dell'animale intero disteso, bensì solo quella del ritrovamento, eccola


Immagine:
Sesso Vipera aspis
253 KB

Dario
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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 aprile 2013 : 22:35:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E questa in cui tento, senza successo, di estroflettere gli eventuali emipeni


Immagine:
Sesso Vipera aspis
49,7 KB

Dario
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Fortunato
Utente Senior

Città: Milano


1459 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 aprile 2013 : 02:27:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E be'... Più femmina di così! La coda quasi manco ce l'ha... più che coda si può chiamare "speroncino corneo"...

Fortunato/Zoroaster
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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 aprile 2013 : 09:59:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Fortunato

p.s. per la cronaca, l'animale è stato ritrovato moribondo (muoveva ancora la coda) di prima mattina all'interno di una "svangata" di cinghiale.

Dario

Modificato da - perfect in data 17 aprile 2013 09:59:50
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 aprile 2013 : 11:08:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
l'ornamentazione più o meno brillante della livrea, a seconda dei sessi, può essere un carattere diagnostico affidibile?

Andrea
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