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 Araneus sp. (A. circe o A. angulatus) gestione uova e madre
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tolomea
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Città: San Donà di Piave (VE)


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Inserito il - 07 settembre 2012 : 23:58:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visto il loro aspetto almeno cromaticamente difforme, che siano davvero i figli di Tolomea?

Vorrei collocare definitivamente lo strofinaccio con l’ovisacco all’aperto, magari in un cespuglio nel bosco, ma con il sacco irrimediabilmente rotto e incollato alla stoffa temo che alla prima pioggia questa s’impregnerebbe d’acqua fino ad ammuffire. Esposti così senza protezione a vento pioggia e gelo potrebbero sopravvivere?

Ringrazio ancora tantissimo tutti per aver seguito questa mia “prima volta” con tanta perizia e pazienza. E’ stato davvero emozionante.
un grande abbraccio a tutti.

tolomea
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tolomea
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Inserito il - 08 settembre 2012 : 02:11:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Perdonatemi: avevo dimenticato la madre, che sta bene, sempre stazionante nella mia cucina sulla superficie del cassonetto della persiana e con la tela mezza dentro e mezza fuori dalla porta, e a cui ogni tanto allungo una “integrazione” della dieta .
Posto alcune foto recenti sperando che aiutino gli esperti a precisarne l’identificazione.

30 agosto 2012_foto 1

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Araneus sp. (A. circe o A. angulatus) gestione uova e madre
197,92 KB

tolomea
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tolomea
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Inserito il - 08 settembre 2012 : 02:22:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
30 agosto 2012_foto 2
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tolomea
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Inserito il - 08 settembre 2012 : 02:25:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
31 agosto 2012_foto 1

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tolomea
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Inserito il - 08 settembre 2012 : 02:27:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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tolomea
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tolomea
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Inserito il - 08 settembre 2012 : 02:29:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
2 settembre 2012

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tolomea
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pinoparisi
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Inserito il - 04 ottobre 2012 : 19:12:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è proprio bello vedere che ci sono persone realmente "umane"
complimenti continua così

La tua Tolomea è propio bella, com'è andato a finire?

per le tue richieste di identificazioni, definire Araneus circe da Araneus angulatus non è possibile dalle foto almeno che si fotografi da molto vicino l'organe sessuale del ragno, qui c'è un'eccellente discussione che ti permetterà di capire meglio:
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tolomea
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Inserito il - 12 ottobre 2012 : 21:13:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie moltissimo Pino per il tuo apprezzamento del mio amato ragnetto, anch’io sono rimasta mio malgrado affascinata da Tolomea, che purtroppo non c’è più…

Non ho più dato, come avrei voluto, i desiderati e entusiasti aggiornamenti sugli eventi successivi, a causa di foto orrende e inadeguate, tempo tiranno, e “elaborazione del lutto”…
Comunque spero di relazionare a breve, sperando di non tediare nessuno e trovare indulgenza per le pessime referenze fotografiche.

Ho usato il link che mi hai dato, e di cui ti ringrazio, e da lì son partita per un viaggio alquanto ampio nel web. I risultati sono comunque insoddisfacenti viste le contraddizioni che ho trovato, anche se secondo me la colorazione e il disegno dell’opistosoma potrebbe in molti casi essere orientativo.
Da quel che ho capito, secondo le vecchie classificazioni, viste la colorazione e il disegno del dorso, Tolomea potrebbe anche essere definita A. Angulatus, anche se aver avuto in casa una “Maga Circe” giustificherebbe in modo più appropriato il fascino da lei suscitato in un’aracnofobica come me, e la cosa non mi dispiacerebbe (he-he).

Spero proprio che verremo a capo della questione, anche senza foto degli organi sessuali, perché è davvero triste non poter sapere almeno il nome degli amici, soprattutto quando non ci sono più…

a presto!

tolomea
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tolomea
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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 00:38:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buongiorno a tutti!
Come “minacciato” torno in queste pagine per condividere gli eventi successivi. Poiché è passato molto tempo, ma sono ancora emotivamente coinvolta, lo faccio attraverso appunti estratti dalla scheda in cui ho annotato volta per volta ciò che ho dato da mangiare a Tolomea e altre brevi osservazioni del momento.

06/09/2012, ore 22,30, tarma della farina
ho notato che ora quando avvicino le pinze portacibo alla ragnatela, già si mette in posizione di partenza dalla sua postazione e un paio di volte si è precipitata in loco anche quando la preda mi è caduta (mosca e tarma farina), non vi è rimasto agganciato nulla e non vi era stata, o non vi era più, alcuna vibrazione dei fili, e ogni volta è rimasta sul posto almeno 1-2 minuti prima di tornare "a casa".


(luogo di stazionamento abituale di Tolomea, foto del 21 agosto 2012)

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Araneus sp. (A. circe o A. angulatus) gestione uova e madre
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09/09/2012, ore 18,30, tarma della farina
catturata subito appena accostata alla tela
nota: da quando i ragnetti sono usciti dall’ovisacco (foto postate il 7 settembre 2012)
non viene più a controllarmi quando li vado ad osservare, forse pensa che ora possono cavarsela ed è più tranquilla.

15/09/2012
ha rifatto la tela anche se non molto grande e piuttosto rada, circa cm 50 di diametro. Sembra in ottima forma e pimpante, il filo è bello, grosso e lucente e ha curato molto bene le zone di ancoraggio con vari rinforzi.

18/09/2012, ore 6,10, tarma della farina
catturato, avvolto, e in fasi successive, prima portato al centro della tela, poi trasportato nel luogo normale di stazionamento. Non pareva molto convinta di nutrirsene, ma nel pomeriggio del verme non rimaneva più nulla.

Nota a posteriori: ho avuta la sensazione che fosse titubante negli spostamenti, forse spaventata da qualcosa, e questo suo comportamento era del tutto anomalo rispetto al periodo precedente, ma non ho dato molto peso alla cosa.


tolomea
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tolomea
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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 00:58:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dimenticavo le nuove prodezze dei ragnetti dopo la loro prima uscita del 7 settembre!

12 Settembre 2012

Piccoli ragni fan prove di tessitura

È bellissimo!!!
Oggi è scoppiato un temporale e tutti i ragnetti sono usciti dall’ovisacco e, dopo un breve spaesamento, hanno cominciato a tessere tutti insieme dei fili prima fra l’ovisacco e le sporgenze perimetrali dello strofinaccio e poi fra queste!!!
Dopo tutto quello che ho letto e sentito sul fatto che fra di loro non c’erano rapporti di relazione affettiva o solidale e che si sarebbero mangiati fra di loro, e altre simili robacce, son rimasta stupefatta nel vederli lavorare insieme e di comune accordo!
Sembrava addirittura che si consultassero, lì tutti insieme, vicini agli ancoraggi, o nelle brevi soste aeree mentre camminavano abilmente sui fili che tendevano vicinissimi e paralleli fra loro. Mi è parso perfino che l’uno rinforzasse il filo dell’altro…
Alla fine del temporale uno alla volta son rientrati nel nido, tranne uno che a quanto pare non ama l’affollamento domestico.

Misure: comparando il body lenght con la misura delle briglie del tessuto (mm. 0,8-1,0 la larghezza di due fili appaiati) la loro misura dovrebbe variare all’incirca fra mm. 1,6 e mm. 1,8.

Beh, per me oggi è stata una giornata di sorpresa e di festa … e mi dispiace proprio di non avere una documentazione fotografica adeguata.

Nota: la madre quando pioveva o vaporizzavo la tela si ritraeva subito nel suo cantuccio dimostrando di non gradire l’umidità, i figli invece in questo caso sembrano stimolati all’attività.


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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 01:01:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sempre foto del 12 settembre 2012


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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 01:04:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
12 settembre 2012 _ particolare della foto precedente


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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 01:06:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
12 settembre 2012 sempre ore 20


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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 01:09:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
12 settembre 2012 ore 20

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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 01:11:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
12 settembre 2012 ore 20


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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 01:12:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
12 settembre 2012 ore 20


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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 01:45:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

20/09/2012
né durante la notte, né stamattina Tolomea si vede da qualche parte, né nel suo angolo, né in cucina. In compenso è apparso un brutto ragnaccio con lunghissime zampe nere nell'angolo esterno della porta cucina, nella rete a tunnel inizialmente bella bianca e pulita e che vedo da un mese, ma sembrava disabitata... è una figura inquietante...

21/09/2012
ho cercato Tolomea ovunque, ma non è comparsa. Ho come la sensazione che il ragnaccio nero me l'abbia mangiata…



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Araneus sp. (A. circe o A. angulatus) gestione uova e madre
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22 settembre 2012 (ore 3,50 del mattino)
Tolomea non è riapparsa e non riuscendo a dormire l’ho cercata alla luce della pila e ho dato un’occhiata ai piccoli. Anche se debole il fascio di luce ne ha fatto uscire qualcuno subito rientrato quando l’ho spenta. Di Tolomea comunque non trovo traccia.


tolomea
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andy1976
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 ottobre 2012 : 09:19:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ehehhe, questa del brutto ragnaccio me la sono persa!
Dall'habitus del ragno e, soprattutto, dalla struttura della tela, con tutti quei raggi uscenti dalla tana, direi Segestria sp.
Aspetta, comunque, l'intervento di un esperto!

P.S.: in evidenza, c'è un interessantissimo thread sulle tele dei ragni: prova a darci un'occhiata!

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pinoparisi
Utente V.I.P.


Città: palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


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Inserito il - 24 ottobre 2012 : 11:10:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il tuo nuovo ragno nero dovrebbe essere fotografato da molto più vicino per essere identificato meglio, ma capisco che sei nuova per queste cose e magari ti procura ancora un pochino di "ansia".
Vorrei comunque rassicurarti, questo nuovo ragno non ha mangiato la tua Tolomea magari semplicemente se ne è andata.
Anche questo nuovo ragno è meritevole delle tue attenzioni, non farti coinvolgere dal colore nero.
Potrebbe essere che questo nuovo ospite sia una nuova occasione per te per regalarci un bellissimo documentario che ti consiglierei di creare come nuovo post.
Devo dire che sei molto brava davvero e ci regali informazioni molto interessanti.


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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32709 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 ottobre 2012 : 12:02:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La tua femmina di Araneus potrebbe essere morta di vecchiaia, o, se le avevi dato molto da mangiare, potrebbe essersi appartata da qualche parte per deporre un secondo ovisacco.
In teoria la probabile Segestria florentina che hai fotografato potrebbe predare Tolomea, ma è improbabile che si incontrino.

Comunque, come ti hanno detto, cerca di non "umanizzare" troppo i ragni e non dividerli tra buoni e cattivi, belli e brutti ecc..., magari in base al colore o all'atteggiamento.
I ragni sono tutti cattivi, in quanto predatori, ma hanno anche tutti comportamenti complessi e interessanti; di solito hanno cure parentali e, alcuni, comportamenti sessuali che si potrebbero definire "romantici".
Quando li conoscerai meglio, penso che supererai queste schematizzazioni istintive.

Complimenti per il reportage! Anche le foto dei piccoli sono molto interessanti. Visti i colori e la forma delle zampe, credo che a questo punto siano pronti ad andarsene per il mondo da soli.
luigi
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