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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori. Grazie a tutti per la collaborazione
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Autore |
Discussione |
Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 09:29:50
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Qui abbiamo osservato un bel biacco
Immagine: 297,97 KB |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 09:31:05
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Questa è via degli ulivi, sotto la scarpata c'è il laghetto Immagine: 224,53 KB |
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 10:11:51
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Ciao a tutti! Vi son grato delle belle foto perchè fanno luce sull'oggetto della discussione. E perchè appunto sono belle. Ma insomma: io questo degrado denunciato dai vicini non l'ho visto. Pure le zone incolte mi sembrano ben poco caotiche, anche mettendomi nei panni di uno che vede nelle erbacce e nei rovi cosa da eliminare senza indugi. Lo stagno è inutile che dica che sta bene li dov'è senza doverlo spostare? Bene che si è aggiunto alla discussione colui dal quale tutto è cominciato... Intanto vorrei chiedere cosa ne pensa delle mie affermazioni fatte qualche giorno fa: è così? e se no cosa c'è di non corrispondente al vero?
| Messaggio originario di Chris Tower: Mi pare, ripeto, mi pare, che i cittadini contrari all'oasi abbiano fatto un grave errore di partenza, che nessuno, in grado di distinguere ragionevolmente le cose, dovrebbe fare: hanno confuso alcuni aspetti urbanistici della loro area residenziale, compresi quelli riguardanti i sacrosanti servizi che un buon comune dovrebbe mettere a disposizione di ogni cittadino, con l'ecologia. Mi pare evidentissimo che abbiano dei contenziosi con il sindaco e con il comune in generale per la trascuratezza a cui sono stati sottoposti in passato, e se ne lamentano a ragione, Ma..... Per farsi sentire meglio hanno, e pure qui con tutti i loro sacrosanti diritti, informato organi di stampa. E qui entra in gioco il giornalismo e le sue pecche. Tutti sappiamo che oggi molti eventi sono in funzione dei meccanismi mediatici: la stampa, la tv e tutto si nutrono di ciò che suscita scalpore. Ecco perchè spesso viene utilizzata la disinformazione. Per muovere gli ogani mediatici i "discontenti" hanno utilizzato le biscie, lo stagno... A torto. Perchè? Perchè non sono queste le cause dei loro malesseri, perchè i serpenti, come detto da Barbaxx sono innocui e indice di benessere ambientale, perchè lo stagno educa alla cultura ambientale, che può insegnare a non cadere nei loro stessi equivoci. E perchè con questo modo di fare si alimenta quella disinformazione tipica di certa stampa e di certa televisione
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"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi, e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto". (Konrad Lorenz) |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 10:20:54
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Detto questo possiamo passare al confronto:
| Messaggio originario di gino schiavi:
1) non esistono denuncie alla magistratura; 2) non ho bisce in libertà ne in cattività che possano nidificare nell'orto o nel giardino di casa mia,come afferma la gentile signora Sandra....
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Carissimo Gino, come ho gia avuto modo di spiegare i punti 1-2 sono malintesi sorti dal "non confronto" che c'è stato fra le parti. Spero siano chiariti! Vorrei spiegare a tutti voi che quelle corbellerie che avete letto nell'articolo di giornale sono frutto della fantasia dei reporter che hanno inventato di sana pianta parecchie cose pur di suscitare scalpore. Lo stesso Gino non è d'accordo con quanto hanno scritto (vedi denuncia alla magistratura ecc, tutto falso)
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3) non è vero che l'area sulla quale insite il piccolo stagno era abbandonata,prima e per diversi anni è stata affidata all'Agesci-Gruppo Scout di Pagliare che la teneva in perfetto ordine per 365 giorni l'anno;
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Sono sicuro e fiducioso che anche la scuola lo terrà nelle stesse condizioni. Chiarisco infatti che il degrado in cui l'area versava la scorsa estate (erba non tagliata) era dovuto al fatto che erano in corso dei lavori e nè il personale della scuola nè tantomeno gli alunni potevano accedervi.
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4) non esiste nessun giardino roccioso,c'è solo un cumulo di terra di riposto e una scarpata che rende difficile pulire l'area,nella quale,non vi è traccia di coltivazione di piante aromatiche ci sono solo alcuni arbusti di piante da frutto e/o piante comuni;
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A livello pratico non cambia niente
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5) l'area adiacente adibita ad orto sperimentale non veniva pai ripulita al termine dell'anno scolastica e abbandonata a se stessa come tutto il resto;
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Sono sicuro che si farà meglio
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6) è possibile “non chiudere” ma “trasferite” lo stagno all'interno dei una vera oasi naturalistica dove scuole,appassionati e ricercatori potranno esercitare liberamente per 365 giorni l'anno, tenuto conto che dal trasferimento non saranno assolutamente penalizzate speci animali (rospi,rane,raganelle,bisce,ecc) perchè ripulità l'area urbana tutto tornerà alla normalità e loro nell'abitat naturale costituito da campagneconfinanti,boschi e fossi posti a non più di 150 metri di distanza dallo stagno in questione .
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E' qui la vera questione: l'importanza didattica dello stagno è fondamentale per gli studenti della scuola! E' un'opportunità unica che hanno questi ragazzi, sono sicuro che questo puoi capirlo Gino. Ho visto personalmente i progetti che sono stati fatti dagli alunni, è qualcosa di fantastico l'entusiasmo che ci hanno messo nel realizzare presentazioni come "il mondo in una goccia" che ti invito a visionare presso la scuola. Anche il seguire la metamorfosi dei rospetti è stata un' esperienza unica per loro. Non sarebbe la stessa cosa all'oasi della valle! Nel giardino della scuola possono approfittare di una singola ora per mettere in pratica quello che hanno studiato, questa è un opportunità che non hanno neanche gli studenti universitari! E' una cosa che non potrebbero fare se il laghetto fosse chiuso: bisognerebbe organizzare ogni volta una gita. Fermo restando la bellezza e la validità del'oasi della valle il laghetto della scuola media è un'opportunità speciale che hanno i fortunati studenti di questa scuola. Gli studenti di oggi saranno gli adulti di domani, adulti che non potranno scordare l'imprinting ecologico datogli ai tempi della scuola media, adulti più attenti alle tematiche ambientali, e questo a tutto vantaggio del mondo di domani. Questa affermazione non è confutabile.
| Grazie a tutti per l'attenzione. Gino Schiavi
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E ci mancherebbe!
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 10:36:44
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Ora vorrei riportare la questione sul lato pratico: il problema è stato questo: una natrix ha nidificato nei pressi del laghetto (e non è questo il problema, anzi), la conseguente nidiata attraversando la scarpata e la strada ha invaso le case circostanti causando notevoli disagi psicologici (ne hanno ritrovata una persino sull'affettatrice e nel passeggino di un bimbo). Non tutti sono amanti dei rettili purtroppo, e chi ne ha una vera fobia può ritenere non piacevole essere invasi, di questo ne dobbiamo dare atto. Per risolvere la cosa pensavamo di mettere una barriera al limite della proprietà della scuola, una rete ombreggiante messa a doppio strato fino all'altezza di un metro leggermente interrata (la recinzione da ricoprire si vede nella mi ultima foto). Che ne pensate? E' una soluzione valida? |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 10:40:45
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Un ultima cosa riguardo la giornata di sabato: voglio complimentarmi con tutti i docenti e gli alunni che hanno reso possibile quella meraviglia che è il laghetto e che continuano a prendersene cura: siete fantastici! Avrei alcuni suggerimenti per migliorarlo a livello ecologico, ma di questo potremo parlarne in separata sede |
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 13:57:14
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Carissimi tutti, domani vado in vacanza, per cui sarò assente da questa discussione, che è di grandissimo interesse! mi sono collegato appositamente proprio per vederne gli sviluppi, che mi paiono notevoli!
Prima di tutto dico a tutti voi che siete meravigliosi: insegnanti, alunni e amici del forum che siete andati sul posto. L'habitat ricreato è stupendo e le foto di Fabio, Giovanni, ecc. mi hanno lasciato senza parole:
Nel "mio" laghetto del Centro di Entomologia sono felicissimo di avere tre (adesso una soltanto) fioriture di nimphaea alba; qui da voi c'è un autentico tappeto!!! Quello che vedo è stupendo, sotto ogni punto di vista!
Adesso è il momento di valutare il da farsi per la tutela di questa meraviglia, ma per poco più di una settimana non sarò tra voi. Comunque di persone competenti per affrontare il problema qui nel forum ce ne sono molte, per cui non c'è da preoccuparsi. Una cosa è certa: 'ipotesi dell'interramento non è neanche da prendere in considerazione!
Un saluto a tutti. A fra un po'.
Ric |
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DAYANA13
Utente Junior
Città: PAGLIARE
25 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 14:10:52
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Fabio,l' idea della rete non mi sembra male,anzi,è l' ideale per risolvere il problema.Speriamo che si metta la rete invece di togliere direttamente il nostro stagno.Inoltre vorrei complimentarmi per le splendide foto...
DAYANA, |
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Alexf17
Utente Junior
Città: Teramo
63 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 14:32:05
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per completezza, mi autocorrego: alcune mie foto precedentemente postate non sono riferite alla "villa" dei conti Saladini , ma bensì ad una struttura annessa alla villa stessa (dovrebbe esser un bachificio e/o scuderie)
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Modificato da - Alexf17 in data 07 giugno 2010 14:39:17 |
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giova80
Utente Senior
1390 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 15:29:56
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Aggiungo una foto..
Immagine: 295,91 KB
Giovanni A difesa della natura..
Il mio archivio fotografico online : Link |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 16:28:05
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Le libellule sono tutte Libellula depressa, ad esclusione di quella piccola scura con penultimo segmento blu, che è Ischnura elegans e quella rossa, che è Crocothemys erythraea.
Complimenti a tutti per la stupenda iniziativa e soprattutto ai motivatissimi giovani naturalisti!
ciao! |
Modificato da - Lanius in data 07 giugno 2010 16:42:01 |
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Fabio F
Utente Senior
Città: -
Regione: Marche
1079 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 16:44:17
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Grazie mille lanius per le id! Ti dirò, a me non sembravano così depresse queste libellule, sarà che in quello stagno ci stanno benissimo |
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gino schiavi
Utente V.I.P.
Città: spinetoli
Prov.: Ascoli Piceno
Regione: Marche
122 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 18:22:02
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Gentile Signor Fabio,non sono molto esperto quindi non so come arriverà questo messaggio,spero bene.
replica su punti 1) 2 ) Nessun malinteso come ho avuto modo di dire io,o meglio.noi il confronto lo abbiamo cercato in tutti i modi,forse tu e gli altri non avete prestato la giusta attenzione al mio racconto per diffidenza.E si eravate tanto diffidenti che l'amico più anziano del gruppo che avevo già incontrato la mattina non si è nemmeno presentato e questo è grave,o almeno io lo ritengo grave,abituato a presentarmi sempre con cognome e nome (vero) ed assumere conseguentemente ogni responsabilità per ciò che faccio e dico.Questo per ricordarti che "il non confronto" non può assolutamente essere imputato ne a me ne alla comunità residenziale che rappresento.Ti ricordo che il responsabile del plesso Dott.Rossi ricevendomi a modo suo con cordialità e cortesia nel suo studio mi disse che avrebbe proposto l'introduzione nell'area di alcuni tacchini che poi li avremmo mangiati a Natale,nei giorni precedenti una sua sostituta o vicaria si meravigliò molto osservando quanta incuria c'era intorno alla scuola.Fu lei in piena emergenza a sollecitare il comune l'intervento risolutore credo una richiesta scritta data 11 o 12 agosto 2009,ma l'area fu ripulita in termini d'urgenza solo in data 22 agosto 2009 e cioè dopo che la stessa sostituta/vicaria e l'Amministrazione Comunale erano state informate della realizzazione del servizio giornalistico di RAI3-MARCHE previsto per il pomeriggio del giorno 21 agosto 2009. Ne io,ne altri fino al giorno in cui abbiamo incontrato voi,abbiamo mai avuto una parola di scuse o di solidarietà da nessuno di loro e nemmeno dall'Amministrazione Comunale.Oltre ciò mi tocca leggere che la biscia aveva incautamente nidificato nel mio orto e ancora, che nello sfalcio e nella pulitura non sono stati rinvenuti resti di uova.Me lo dici tu per favore come posso giustificare tutto ciò con le persone che tremano ancora di paura? mica tutti sono disposti a portarsi un serpente in camera da letto.Come facevano a trovare i resti delle uova durante le operazioni di sfalcio eseguito con il decespugliatore a filo? Quando mi unii ai due dipendenti comunali la mattina del 22 maggio per prestare alla "giornata di lavoro e di bonifica" tanti signori del palazzo venivano solo a sbirciare dalle finestre.
replica punto 3)
Come faccio a crederci? Nemmeno un cantiere può ne potrà mai essere abbandonato a se stesso come quel posto li,andatevi a leggere l'ordinanza dello stesso Sindaco di Spinetoli,in base alla quale,per inadempienza è stato da noi diffidato.La delimitazione del cantiere era limitata ad una fascia adiacente all'edificio scolastico e non alle aree dello stagno ne dell'orto sperimentale che non risultano annesse dal punto di vista urbanistico. replica punto 4)
Questo è vero ma per favore non vendiamo acqua per vino.
replica punto 5)
Visti i precedenti,come faccio a crederci come faccio a convincere tutti?
replica punto 6
Io non confuto proprio nulla,figuriamoci,ma per favore ragioniamo. Rita Levi Montalcini ebbe il suo primo laboratorio segreto dentro casa per ragioni contingenti che tutti conosciamo,non mi risulta abbia mai avuto di più nemmeno dalla scuola.Detto ciò ,ripeto quanto ho scritto da qualche altra parte: spostare la ricerca si può,ma le case no.
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Modificato da - gino schiavi in data 07 giugno 2010 18:37:31 |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 20:17:47
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Anche secondo me stanno benissimo dove sono! Comunque, per chi non lo sapesse, l'epiteto specifico depressa sta ad indicare che l'addome della specie è piuttosto appiattito, depresso appunto! ciao |
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Sandra Antimiani
Utente Junior
Città: San Benedetto Tr.
Prov.: Ascoli Piceno
Regione: Marche
89 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 21:05:59
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egregio Sig. Gino, pensavo che ci fossimo lasciati meglio di quanto leggo ora nel forum! Non so cosa l'abbia offesa nel mio intervento. Le dico sinceramente, anzi le ripeto, che non sapevo avesse visto le bisce risalire dal nostro stagno e quindi parlai di "incauta femmina" per sottolineare il fatto che generalmente non nidificano vicino alle case. Circa le condizioni disastrose del nostro stagno... non so che dirle! Non mi sembra così sporco! L'anno scorso effettivamente fu lasciato all'abbandono ma le ripeto che fu difficile anche per noi andarci. Circa i problemi che avete avuto, lo scrissi già nel forum, l'ho detto personalmente a lei e a sua moglie e lo ripeto ora, li capisco benissimo e le dirò di più, AVREBBERO MESSO ANSIA ANCHE A ME visto che non sono una amante dei serpenti. Se la scorsa estate nessuno di noi insegnanti si è fatto vedere è stato semplicemente perchè siamo stati messi al corrente del problema solo dopo il servizio in televisione, io personalmente ne venni a conoscenza a settembre, al rientro dalle ferie. Poi sembrava che tutto si fosse calmato fino al famoso art. che i ragazzi hanno fatto per il concorso e in cui hanno voluto mettere in risalto il valore didattico dello stagno. Se poi lo rilegge bene, hanno riportato addirittura le parole del Prof. Ortenzi in cui diceva che lo stagno poteva essere luogo dove, in effetti, possono esserci delle bisce! e ciò lo conferma tutto il forum. Ciò che comunque tento di fare è salvare lo stagno per il grande lavoro didattico e per la passione che sono, anzi siamo, riusciti a trasmettere ai ragazzi; non ci sarei mai riuscita con l'oasi la valle (le ragioni le ha dette bene Fabio e gliele ho espresse personalmente, se le vuole comprendere bene altrimenti...). Ho un grande rispetto per lei e tutta la sua famiglia, ho grande rispetto per gli altri abitanti della strada ma le chiedo ancora di darci un'altra possibilità: vediamo se con le reti il problema si risolve! Penso che lo stagno sia una grande risorsa per tutta la comunità, altro non so dirle!!! Con stima e cordialità sandra
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giova80
Utente Senior
1390 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 21:58:03
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Come promesso,inizio ad inserire un po di piante trovate nei dintorni del laghetto...
Si ringraziano gli utenti SEDANACCIO,pan_48020,limbarae per la collaborazione.
Holoschoenus australis
Holoschoenus australis: 241,25 KB
Holoschoenus australis: 212,74 KB Immagine: 159,29 KB Holoschoenus australis 179,16 KB
Giovanni A difesa della natura..
Il mio archivio fotografico online : Link |
Modificato da - giova80 in data 07 giugno 2010 22:00:09 |
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Sandra Antimiani
Utente Junior
Città: San Benedetto Tr.
Prov.: Ascoli Piceno
Regione: Marche
89 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 22:00:28
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Le foto pubblicate sono meravigliose, spero mi farete avere tutto il reportage! Davvero entusiasmante la giornata di sabato! però oggi sono tanto demoralizzata, ragazzi la vedo dura! So benissimo che non posso permettermi un calo d'entusiasmo soprattutto non è giusto per i miei ragazzi a scuola ed è per questo che ora parlo a LORO! Ragazzi ho davvero paura di deludervi perchè vedo che la situazione si complica. In uno degli ultimi incontri vi dissi che più di ogni altro sapere spero di avervi trasmesso l'amore e il rispetto per la natura con tutti i suoi animali e piante. spero di avervi trasmesso l'entusiasmo con cui affronto ogni giorno la vita. spero di avervi trasmesso la voglia di combattere per le vostre idee, per i vostri sogni. Ora però mi sento tanto scoraggiata, sarà la stanchezza di una giornata psicologicamente un po' troppo pesante, ma lo sconforto e la delusione iniziano ad averla vinta! Un abbraccio ai miei ragazzi e a tutti voi che mi state sostenendo nel forum.
sandra |
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giova80
Utente Senior
1390 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 22:06:30
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Myriophyllum verticillatum
Myriophyllum verticillatum 243,64 KB Myriophyllum verticillatum: 170,11 KB Myriophyllum verticillatum: 182,62 KB Myriophyllum verticillatum 136,87 KB
Giovanni A difesa della natura..
Il mio archivio fotografico online : Link |
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Sandra Antimiani
Utente Junior
Città: San Benedetto Tr.
Prov.: Ascoli Piceno
Regione: Marche
89 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 22:15:52
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finalmente ha un nome!!! |
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giova80
Utente Senior
1390 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 22:25:54
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Juncus inflexus
Juncus inflexus: 279,59 KB Juncus inflexus: 297,88 KB
Giovanni A difesa della natura..
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Modificato da - giova80 in data 07 giugno 2010 22:26:20 |
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Discussione |
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