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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
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| Autore |
 Discussione  |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 08 ottobre 2009 : 18:30:56
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228,37 KB
Purtroppo è una cosa non nuova, perlomeno nella parte meridionale della provincia di Siena dove questi splendidi animali (qualcuno se ne dimentica) ci sono (fortunatamente in buon numero) da prima del pecorino industriale e da prima delle doppiette!
Come ho letto su altri forum devo tristemente ammettere che in una certa zona della mia provincia e in buona parte della maremma, si spara sempre e comunque a qualsiasi cosa, peccato però che non si sparano a loro stessi!
Ho aspettato a segnalarvi questo fatto, pensavo che ne avevate già parlato, visto che la stampa locale ha commentato il tutto molto marginalmente, ho trovato giusto che se ne parli ancora e non si permetta a questi farabutti di passare in silenzio!
Quì potete leggere il trafiletto:
Link
Massimo.
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No alla diga sul Farma-Merse, no ieri, no domani, MAI!!
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Modificato da - Flavior in Data 29 dicembre 2011 16:52:08
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saltimpalo
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
2642 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 20:37:26
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Purtroppo la Toscana è un popolo di cacciatori.
Non so che divertimento ci provino a tirar giù un animale disarmato...e si vantano anche (come se lo avessero fatto fuori a morsi o a caz-zotti).
Forse sarò io che sono presuntuoso.....ma vedo dei limiti di apertura mentale incredibili
in queste persone.
Ciao Francesco
Specializzato nell'osservazione di zone relitte...spesso dimenticate dagli uomini.
---STOP AL CONSUMO DI TERRITORIO!!!---
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Modificato da - saltimpalo in data 08 ottobre 2009 20:38:26 |
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carlo69
Utente nuovo
Città: pistoia
Prov.: Pistoia
Regione: Toscana
6 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 21:15:47
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Non desidero toccare l'argomento caccia, ma un uomo che spara ad un Lupo non può che essere un ***~ e un criminale. Conosco molti cacciatori che di fronte ad un animale tanto bello posano l'arma ed imbracciano il binocolo. Certo bisogna riconoscere che le cose sono cambiate soprattutto grazie alle lotte ambientaliste.
chiavaccifotografo.it |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4961 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 21:22:24
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Il fatto è avvenuto il 22 Settembre .... mi chiedo a quale scopo postarlo dopo 15 giorni, .... senza nessun aggiornamento.
Un Ciaoo ... un po' perplesso.
Link |
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Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 21:53:32
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forse perchè Frustone si è iscritto solo due giorni fa Luciano ...
e voleva comunque proporre un argomento che gli sta a cuore 
Carlo
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4961 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 22:21:59
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Ricevuto! .... chiedo scusa e mi vado a fare un giretto nella pagina delle presentazioni 
Ciaoo.
Link |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 22:52:10
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| Messaggio originario di Luciano54:
Il fatto è avvenuto il 22 Settembre .... mi chiedo a quale scopo postarlo dopo 15 giorni, .... senza nessun aggiornamento.
Un Ciaoo ... un po' perplesso.
Link
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Ciao Luciano,a parte il fatto che mi sono iscritto da poco,ho postato oggi il fatto per due motivi;
uno perchè non ero sicuro visto quante pagine ci sono, che l'argomento non fosse già da Voi trattato, poi perchè nei territori citati è oramai consuetudine annuale fare queste cose, e ti garantisco che molte non si sanno.
L'altro è perchè comunque non è passato molto tempo e nessuno ne ha dato risalto, voglio dire quà sembra che sparare ai Lupi sia divenuto quasi una cosa inevitabile, normale.
E anche il fatto che questi "barbagianni" abbiano voluto spostare l'animale in una zona ben visibile è a mio modo di vedere un gesto inqualificabile, di sfida aperta, a tutto e a tutti..
Pensavo e speravo dando risalto a questa notizia di fare cosa utile, tutto quì.
Massimo.
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No alla diga sul Farma-Merse, no ieri, no domani, MAI!! |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 23:02:44
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Ciao Massimo,
grazie per la tua documetazione, anche se ha una triste realtà, sapevo dell'esistenza e della presenza costante dei lupi nelle tue zone, qualche anno fa avevo trovato molte impronte nella zona di Castenuovo Berardenga, dove ho soggiornato spesso (che poi non è lontanissimo da San Casciano dei Bagni), perciò conosco anche la realtà rurale locale.
Tu pensa che molto tempo fa dovevo partecipare a una pubblicazione per la salvaguardia dei lupi, finanziata dalla Regione Toscana, poi per colpa dei continui attacchi fatti ai greggi e di conseguenza lauti rimborsi ai pastori, tutto è saltato, dice che era un controsenso e avrebbe messo in pericolo più che mai la vita di questi.
Io sto con i lupi - no alla diga sul Farma-Merse!
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4961 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 23:28:13
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| Messaggio originario di Frustone:
... Pensavo e speravo dando risalto a questa notizia di fare cosa utile, tutto quì .... |
Ok Massimo, ritiro quanto ho detto in precedenza, .... avevo valutato male le tue intenzioni e me ne scuso 
Dare risalto a queste notizie è certamente utile, anche se purtroppo quando diventano molto frequenti si rischia l'assuefazione dell'opinione pubblica.
Una delle finalità del mio messaggio, era anche quella di chiederti se c'erano stati sviluppi nell'inchiesta.
Ciaoo.
P.s. per Fox .... conosco alcuni pastori che avrebbero da ridire su "lauti compensi";
Link |
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 ottobre 2009 : 23:57:44
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| Messaggio originario di Luciano54:
P.s. per Fox .... conosco alcuni pastori che avrebbero da ridire su "lauti compensi";
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Io pure.
I risarcimenti, quando ci sono, non sono per niente lauti anzi, non arrivano a coprire il danno subito.
La questione della convivenza uomo(attività economiche)/lupo è molto più complessa di quello che si può pensare, è un terreno minato direi.
Ci sarebbe molto da scrivere su quest'argomento.
Purtroppo per molti il lupo è un problema da eliminare alla radice.
Le istituzioni dovrebbero impegnarsi di più per informare ed educare sulla specie lupo, ma anche a frugarsi le tasche per incentivi e risarcimenti, perchè chi subisce danni alle proprie attività economiche è spesso lasciato a se stesso, in questo modo si coltiva solo l'odio.
Una bella fetta di colpa ce l'hanno anche gli stessi danneggiati, che dovrebbero impegnarsi di più per cambiare mentalità e cercare di prevenire piuttosto che curare, compito difficile soprattutto in determinati contesti ambientali, ma a mio avviso possibile.
Saluti,
Federico.
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 00:07:15
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| Messaggio originario di Frustone:
L'altro è perchè comunque non è passato molto tempo e nessuno ne ha dato risalto, voglio dire quà sembra che sparare ai Lupi sia divenuto quasi una cosa inevitabile, normale....
.....Pensavo e speravo dando risalto a questa notizia di fare cosa utile, tutto quì. |
Hai fatto bene Massimo a dare risalto alla notizia.
Saluti,
Federico.
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 08:55:42
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Ragazzi,
come sapete c'è anche l'altro risvolto per quando riguarda la parte dei rimborsi, c'è chi dice che la pecora o altro animale è stato ammazzato da un lupo, mentre poi nella realtà era un vecchio animale, perciò questo argomento è meglio di non toccarlo anche se ci sarebbe molto da dire e sono stata io la prima a tirarlo in ballo, tanto sapete come va a finire no? in polemica sterile.
Stiamo dalla parte dei lui che è meglio...
Certo si, chi ha ucciso il lupo trasportandolo poi in un luogo ben visbile ha voluto lanciare una sfida.
Ma forse il tizio non sa bene che rischio a corso, poteva esere visto da lontano da un potente binocolo e oggi più o meno abbiamo in molti.
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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craniolucido
Utente Senior
Città: Rapallo
Prov.: Genova
Regione: Liguria
678 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 09:33:27
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Anche da me in val d' Aveto, c'è un pastore particolarmente portato, nell' uccidere i lupi. Ci si è dedicato, e ne ha fatti fuori diversi.
Tutti sapevano chi era, ma beccarlo... è un altro discorso. Poi ha esagerato: ha ucciso un maschio adulto e grande, gli ha troncato il muso col flessibile, e lo ha scaraventato a bordo provinciale, ben visibile. Così, a spregio.
Troppo: blitz della forestale nella sua proprietà, trovato fucili e munizioni nascoste ( e siamo in un parco ), trovata una collana di denti di lupo, la indossava, e l' esame del DNA ha stabilito che i denti appartenevano ad almeno 5 lupi diversi, se non ricordo male. Irriducibile, ha detto che continuerà.
Qua non credo sia colpa dei mancati indennizzi, (che ci sono, inutile negarlo), ma solo di divertimento, e di disprezzo per l' animale selvatico. Spero che il processo porti ad una pesante condanna.
Davide. |
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 09:59:57
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| Messaggio originario di FOX:
come sapete c'è anche l'altro risvolto per quando riguarda la parte dei rimborsi, c'è chi dice che la pecora o altro animale è stato ammazzato da un lupo, mentre poi nella realtà era un vecchio animale |
A meno di animali dispersi e non rinvenuti, le predazioni da lupo sono nella maggior parte dei casi discriminabili da quelle ad esempio di cani vaganti, per le modalità di predazione, segni rinvenuti sulla carcassa, ecc.
Esistono metodi per l'analisi del DNA della saliva prelevata dai morsi sulle carcasse, questo toglierebbe nel 99% dei casi tutti i dubbi, purtroppo non è applicata in Italia.
I rimborsi devono esserci, devono essere giusti e non dati a vanvera al primo che dice che il lupo gli ha fatto cucù.
| Messaggio originario di FOX:
perciò questo argomento è meglio di non toccarlo anche se ci sarebbe molto da dire e sono stata io la prima a tirarlo in ballo, tanto sapete come va a finire no? in polemica sterile. |
Non sono daccordo che non si debba parlare di queste cose.
Bisogna informare sul perchè certi fatti accadono, bisogna sensibilizzare la gente sul problema, per impedire che si uccidano questi splendidi animali.
La gente va informata, educata, a partire dai più piccoli.
| Messaggio originario di FOX:
Stiamo dalla parte dei lupi che è meglio... |
Personalmente amo molto il lupo, è un animale che mi affascina e lo rispetto nella maniera più assoluta.
Ma per stare dalla parte dei lupi bisogna conoscere il problema e cercare di porvi rimedio.
Nel mio piccolo, insieme ad altri amici, sto cercando di farlo.
| Messaggio originario di craniolucido:
Qua non credo sia colpa dei mancati indennizzi, (che ci sono, inutile negarlo), ma solo di divertimento, e di disprezzo per l' animale selvatico. |
Che ci sia gente che li uccide per puro divertimento è fuori ogni dubbio.
Per quanto riguqarda gli indennizzi, siamo arrivati al punto che le predazioni non vengono più denunciate,
perchè risulta antieconomico (bisogna sobbarcarsi pure lo smaltimento).
Gli allevatori fanno una bella buca e sotterrano gli animali, e sono furiosi.
Ecco perchè quando ci parli ti senti dire "...'sti lupi li faccio tutti fuori e li porto in piazza del paese...".
Questa è l'attuale realtà dei fatti.
Ma non lo dico io, lo dicono le persone che tutti i giorni si devono interfacciare con gli allevatori cercando di mitigare il conflitto.
Saluti,
Federico.
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 11:03:26
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| di FOX:
perciò questo argomento è meglio di non toccarlo anche se ci sarebbe molto da dire e sono stata io la prima a tirarlo in ballo, tanto sapete come va a finire no? in polemica sterile. |
| Moroboschi
Non sono daccordo che non si debba parlare di queste cose.
Bisogna informare sul perchè certi fatti accadono, bisogna sensibilizzare la gente sul problema, per impedire che si uccidano questi splendidi animali.
La gente va informata, educata, a partire dai più piccoli.
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Il mio riferimento era solo un'appunto, perchè spesso ci lasciamo prendere la mano dall'entusiasmo immedesimandoci in giusti giudici. Dopo aver visto varie discussioni di questo genere chiudersi perchè viravano verso tutt'altro argomento, mettendoci troppo di personale e oltrepassando il limite del buon senso e delle regole del forum.
Capisco e riconosco che non è facile gestire questa cosa, sia a difesa del lupo, sia della persona lesa.
Spero solo che sia la legge della natura ad avere la meglio.
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 13:27:33
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| Messaggio originario di FOX:
Il mio riferimento era solo un'appunto, perchè spesso ci lasciamo prendere la mano dall'entusiasmo immedesimandoci in giusti giudici. Dopo aver visto varie discussioni di questo genere chiudersi perchè viravano verso tutt'altro argomento, mettendoci troppo di personale e oltrepassando il limite del buon senso e delle regole del forum.
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Capisco perfettamente le tue perplessità.
E' vero che troppo spesso entusiasmo e sentimenti (ma soprattutto la maleducazione) prendono il sopravvento sulla ragione.
Spero comunque che se ne possa parlare in futuro, nonostante la delicatezza dell'argomento: è importante per la conservazione del lupo.
Conservazione passa per forza di cose da conoscenza, sia della specie in questione che di tutto ciò che gli ruota (suo malgrado) attorno.
Saluti,
Federico.
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4961 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 13:50:33
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| Messaggio originario di FOX:
.... Capisco e riconosco che non è facile gestire questa cosa, sia a difesa del lupo, sia della persona lesa.
Spero solo che sia la legge della natura ad avere la meglio. |
Brava Simo! .... e grande Federico ... state facendo veramente un lavoro encomiabile tu, Duccio ... e tutto il gruppo CDSL, speriamo che diventino sempre più evidenti gli effetti positivi conseguenti
Ciaoo
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Moroboshi
Utente V.I.P.
Città: Montemurlo
Prov.: Prato
Regione: Toscana
336 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 16:18:58
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Grazie per le belle parole Luciano.
Saluti,
Federico.
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craniolucido
Utente Senior
Città: Rapallo
Prov.: Genova
Regione: Liguria
678 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2009 : 22:00:52
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A proposito di ciò che avevo scritto....
Davide.
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 ottobre 2009 : 22:28:16
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| Messaggio originario di craniolucido:
A proposito di ciò che avevo scritto....
Davide.
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Questa è davvero una bella notizia, mentre quì tutto tace, come al solito nessuno è stato individuato ma visto il ripetersi in quella zona e il serio interesse della Forestale speriamo in bene,a forza di insistere si beccano!
Ma proprio stasera ne ho saputa una da rabbrividire, da una persona credibile e ottima,che se non la conoscessi e non sapessi l'amore che nutre per la natura (che tra l'altro gli da lavoro) non gli crederei affatto, purtroppo l'intrusione di altre persone ha fatto si che non ne abbia saputo di più, almeno per il momento, ma l'animale in questione è molto,molto più raro del Lupo.
Massimo.
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Luciano54
Moderatore
Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
4961 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 ottobre 2009 : 07:07:20
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Sono felice per il fatto che si sia arrivati al processo .... felicità molto "smorzata" dalle pene massime che possono essere inflitte al bracconiere ...
| | la pena massima per l’uccisione di una specie particolarmente protetta, come quella del lupo appenninico, è di arresto da 2 a 8 mesi oppure ammenda fino a 2.065 euro. Ci auguriamo che il caso ligure sia solo il primo esempio di un’attività che porti ad individuare bracconieri di specie come lupo, orso, lince vittime di questo fenomeno, che usino arma da fuoco, laccio o veleno. |
Mi associo quindi all'augurio contenuto nella citazione, ..... estendendolo però a tutte le specie di fauna selvatica.
Ciaoo
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