Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
Avevo visto in altro forum una foto che le somigliava molto e in verità pensavo anch'io che potesse essere lei, ma sembra che ci siano delle differenze piuttosto marcate a livello di pronoto non incassato, forma della testa e di colorazione. Non sono evidentissime ma esistono. Non mi convince molto Carlo la migratoria. Comunque fra tutte quelle viste è quella che mi sembra più vicina. Grazie per ora, Beppe
Credo che moralità significhi trovare il coraggio di fare una scelta
Per controllo, posto una foto di una cavalletta che dovrebbe essere la migratoria (gallurese) su dito. Non si dovrebbe, ma, a volte anche questo tipo di foto servono.
Anch'io, sulla tua, sono perplesso. Non è che hai forzato i colori? (a te non lo dovrei neanche chiedere) luigi
Oedaleus decorus 179,63 KB
Modificato da - Mantis in data 13 dicembre 2008 14:18:29
non hai ancora perso l'abitudine di strappargli le antenne per vedere se gridano dal dolore....??
Mi sembra un po' diversa...che dici Luigi? Però la mia era davvero enorme (almeno due volte e mezza questa) e quando s'involava da terra sembrava un passerotto al frullo.
Ciao Beppe
Credo che moralità significhi trovare il coraggio di fare una scelta
Per le antenne, non sono stato io - giuro. Posto anche la versione color erba secca; questa le antenne ce l'ha, ma è stata ferita ad una zampa e alle tegmine. Ci dev'essere qualche predatore con questo vizio da quelle parti, perché ho trovato vari ortotteri "potati". Anche queste, quando volano, fanno un certo effetto spettacolare; poco meno di un Decticus albifrons.
luigi
Locusta migratoria cinerascens 202,93 KB
Modificato da - Mantis in data 13 dicembre 2008 14:18:52
stavolta la butto proprio lì, perché gli ortotteri non li conosco proprio
però quella di beppe mi sembra proprio la Locusta migratoria
e quella di luigi non lo è di sicuro, direi che potrebbe essere un Oedaleus decorus
oops, mi avevate preceduto... però se non altro stavolta ci avevo preso
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato, allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
Modificato da - gomphus in data 12 dicembre 2008 20:00:13
Sarebbe utile se Carmine chiudesse il cerchio tra le due discussioni.
E' possibile che nel prato della Gallura dove ho fatto le foto ci fossero entrambe le specie e che abbia fotografato ora una e ora l'altra?
Effettivamente, alcuni esemplari avevano tegmime lunge quanto l'addome e altri le avevano nettamente più lunghe. Nessuno, però, aveva il colore verde uniforme di quello di Beppe; erano tutti molto mimetici, sia i verdi che gli ocra.
La temperatura quel giorno era particolarmente mite, al punto che nelle ore centrali faceva caldo e mi sono dovuto spogliare in maniche di camicia (il breve resoconto è sul post dedicato alla Foce dell'Ombrone). Non era assolutamente possibile avvicinarsi a queste locuste che mi si alzavano in volo ad alcuni metri di distanza. Credo di non essere arrivato più vicino di 60 cm (ma sinceramente potevo impegnari di più come nelle migliori occasioni ma non sempre si ha le spinte giuste). Ne avrò incontrate una cinquantina ma tutte relativamente isolate, mai in gruppo compatto. Il loro levarsi in volo era particolarmente rumoroso, simile come ripeto al frullo d'un passerotto. La lunghezza valutabile intorno agli otto cm. Impensabile riuscire a catturarne una con le mani a meno che non avessi voluto perderci dietro mezza mattinata e ci sarei senz'altro riuscito: sicuramente si sarebbe danneggiata però. In altro forum ho visto una foto ravvicinata e chiarissima delle locusta migratoria. Non è assolutamente quella che ho fotografato io anche se la somiglianza è marcata. Spero che si affacci presto qualche esperto di ortotteri (a cui indicherò il link alla foto) in modo che possa effettuare il confronto per cercare di venire a capo di qualcosa. Beppe
Credo che moralità significhi trovare il coraggio di fare una scelta
Modificato da - vespa90ss in data 13 dicembre 2008 11:44:37
Messaggio originario di vespa90ss: In altro forum ho visto una foto ravvicinata e chiarissima delle locusta migratoria. Non è assolutamente quella che ho fotografato io anche se la somiglianza è marcata. Spero che si affacci presto qualche esperto di ortotteri (a cui indicherò il link alla foto) in modo che possa effettuare il confronto per cercare di venire a capo di qualcosa.
Ma non è che il tuo link si riferisce alla sottospecie L. m. migratoria piuttosto che alla L. m. cinerascens vivente in Italia?
ho guardato un po' di foto in rete e sui libri e sono convinto che aspetto e colorazione sono quelli di una femmina di Locusta migratoria in fase solitaria
ho guardato un po' di foto in rete e sui libri e sono convinto che aspetto e colorazione sono quelli di una femmina di Locusta migratoria in fase solitaria
Carlo
Assolutamente d'accordo . Anche il pronoto si presenta regolarmente convesso, nonostante dalla foto di Beppe si noti poco, ma è solo a causa della particolare inquadratura che fa sembrare assente questo dettaglio.
Per tutte le altre identificazioni.....
E dovrebbe essere il maschio di Locusta migratoria . Se becco anche questa mi metto a studiare da ortotterologo !
Roberto
...beh, carissimo Roberto, mi sa che dovrai iniziare anche con quest'ordine di insetti .
Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto).
... Se becco anche questa mi metto a studiare da ortotterologo !
carissimo roberto vorresti dire che c'è ancora qualcosa che hai bisogno di studiare ?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato, allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
Ho ricontrollato le foto di quest'estate e, effettivamente, avevo mescolato foto delle due specie quando le ho postate per l'identificazione in settembre.
Le foto sono brutte, ma non ho di meglio. Le posto nuovamente di fila: due individui (uno verde e uno ocra)con tegmine più lunghe dell'addome, che potrebbero essere Locusta migratoria, o la sottospecie locale, e due individui (uno verde e uno ocra) con tegmine lunghe come l'addome, che dovrebbero essere Oedaleus.
Mi confermate questa classificazione?
luigi
Immagine: 227,96 KB
Modificato da - elleelle in data 13 dicembre 2008 17:17:44
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Acrididae: Locusta migratoria cinerascens e Oedaleus decorus
Inserito il - 12 dicembre 2008 : 18:34:59
Beppe
luigi
.
giuro che il link di Luigi l'ho visto dopo 
Carmine
