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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato 1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare). 2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo. 3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti). 4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse. 5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse. 6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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Autore |
Discussione  |
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Azzurro10
Utente Senior
   
Città: Partinico
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2186 Messaggi Flora e Fauna |
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vladim
Moderatore trasversale
    

Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 04 novembre 2021 : 19:35:16
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Porto su |
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baudino
Moderatore
   
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3976 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 05 novembre 2021 : 08:06:34
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Su quali basi ipotizzi che si tratti di S. tenerrimus? |
bruno |
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marta dallolio
Utente Senior
   
Città: chiavari
1433 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 05 novembre 2021 : 18:12:13
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secondo me è lui |
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baudino
Moderatore
   
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3976 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 05 novembre 2021 : 20:06:54
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S. tenerrimus è caratterizzato dalla presenza di foglie cauline con picciuolo vero e proprio alla fine allargantesi in una base amplessicaule. Io vorrei vedere meglio questi caratteri, che nella foto non riesco a distinguere e/o valutare bene, prima di dire che si tratti di S. t. ( anche se probabilmente lo è). Questo per evitare che le ID non diventino una semplice espressione di opinioni puramente soggettive |
bruno |
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Azzurro10
Utente Senior
   
Città: Partinico
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2186 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2021 : 23:21:15
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Il tenerrimus ha foglie leggermente diverse dall’oleraceus. Si presente con numerose coppie di segmenti laterali picciolati e segmento apicale triangolare....le foglie possono assumere una forma lanceolata...allungata. Questo esemplare non è in fiore altrimenti l’involucro presenterebbe la classica "bambagia" alla base. Per me, per l’aspetto che mostra in questa fase non è un S. oleraceus, non è un S. asper, ...sarà un S. tenerrimus.  |
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Modificato da - Azzurro10 in data 09 novembre 2021 23:27:41 |
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Azzurro10
Utente Senior
   
Città: Partinico
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2186 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2021 : 23:23:41
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Guardate questo è un Sonchus tenerrimus. foto fatta nelle immediate vicinanze del primo. Immagine:
72,6 KB |
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Modificato da - Azzurro10 in data 09 novembre 2021 23:26:08 |
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baudino
Moderatore
   
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3976 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 09 novembre 2021 : 23:44:25
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Allego qui sotto la chiave dicotomica del Pignatti 1982 per non violare diritti d'Autore di edizioni più recenti relativa al genere Sonhus
Immagine:
140 KB |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
    

Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 novembre 2021 : 05:43:14
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Dov'è finito il Sonchus asper? In galleria compare 10 volte.
Forse fa parte del "Gruppo oleracesus"?
Grazie

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baudino
Moderatore
   
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3976 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 10 novembre 2021 : 08:13:33
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| Forse fa parte del "Gruppo oleracesus"? |
Sì. Come ti ricorderai dalle numerose discussioni primaverili riguardanti queste due spp il carattere che le differenzia è relativo agli acheni, se lisci o spinulosi.... |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
    

Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 novembre 2021 : 08:30:20
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| Messaggio originario di baudino:
| Forse fa parte del "Gruppo oleracesus"? |
Sì. Come ti ricorderai dalle numerose discussioni primaverili riguardanti queste due spp il carattere che le differenzia è relativo agli acheni, se lisci o spinulosi....
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Sì, ed ero andato appunto a rileggerle. Ed è per questo che non capisco. Là si diceva che oleraceus e asper si dtinguono per acheni lisci o spinulosi, mentre qui si dice che acheni con tre coste (cioè spinulosi) contraddistinguono tutto il "gruppo oleraceus", quindi sia oleraceus in senso stretto che asper
O mi sono perso qualcosa?

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baudino
Moderatore
   
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3976 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 10 novembre 2021 : 09:03:51
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Sono le 3 coste ad essere lisce o spinulose! |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
    

Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 novembre 2021 : 10:32:16
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| Messaggio originario di baudino:
Sono le 3 coste ad essere lisce o spinulose!
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Già, avevo frainteso.
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Discussione  |
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