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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
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GAETANO23
Utente V.I.P.


Città: ROMA
Prov.: Roma

Regione: Lazio


344 Messaggi
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Inserito il - 31 maggio 2018 : 18:19:26 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Sono passati 40 giorni dall'ultima discussione, dove sono finiti gli esperti e gli appassionati del Forum?????

Gaetano

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 maggio 2018 : 18:46:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di GAETANO23:

Sono passati 40 giorni dall'ultima discussione, dove sono finiti gli esperti e gli appassionati del Forum?????


Ti risulta che nelle regole di FNM ci sia l'obbliogo di postare qualcosa in una qualsiasi sezione entro un certo periodo di tempo?

Se nessuno ha nulla da chiedere, nessun esperto risponde.

Per chi soffre di solitudine, esistono (putroppo, dico io) taaanti
social netwoks.

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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 31 maggio 2018 : 19:50:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Messaggio originario di GAETANO23:

Sono passati 40 giorni dall'ultima discussione, dove sono finiti gli esperti e gli appassionati del Forum?????


Ti risulta che nelle regole di FNM ci sia l'obbliogo di postare qualcosa in una qualsiasi sezione entro un certo periodo di tempo?

Se nessuno ha nulla da chiedere, nessun esperto risponde.

Per chi soffre di solitudine, esistono (putroppo, dico io) taaanti
social netwoks.


Il discorso di fondo che su Natura Mediterraneo non si può parlare di collezionismo e di scambi per ragioni deontologiche interne. Anni addietro per aver postato una serie di foto di una giornata di raccolta esemplari al porto di Pozzuoli insieme ad altri membri del forum siamo stati trattati come responsabili di danneggiamento ambientale, quando anche i bambini sanno che tutto ciò che dai pescherecci viene ributtato in mare nei porti o è già mprto o destinato a morte entro brevissimo tempo. Qui si parla solo di mere determinazioni senza poter allargare il discorso al collezionismo. Alla linga abbiamo quasi tutti ripiegato sui social.

Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
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concha
Utente Senior

Città: Villanova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


2155 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 02 giugno 2018 : 12:19:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo molto si è spostato sui social dove però non c'è un archivio da consultare quando si vuole recuperare materiale, per cui comunque io preferisco il Forum Per quel che mi riguarda sono risucchiata nel vortice della fine dell'anno scolastico e forse come me altri insegnanti e studenti, ma tornerò appena mi libero perchè ho un sacco di materiale da sistemare e determinare!!!


Concha

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NAPPUS
Utente Senior


Città: Decimomannu
Prov.: Cagliari

Regione: Sardegna


1233 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 02 giugno 2018 : 12:33:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' un po di anni ormai che non posto più sul forum, il motivo lo avete più o meno spiegato. Volevo dare il mio punto di vista su questo argomento. Vedendo il primo post pubblicato sulla sezione "determinazioni" del forum si può notare che è vecchio di 13 anni. 13 anni fa i forum andavano di moda perchè erano la novità, erano pratici, utili e sopratutto permettevano di stare in contatto con le persone che girano attorno alle nostre passioni. Ora i forum sono più o meno tutti morti grazie alla venuta dei Social Network, questo forum sta sopravvivendo per volontà divina perchè all'interno ci sono 13 anni di argomenti, foto ed esperienze, ma parlando di praticità, i social network hanno il primo post al momento. Per esempio su Facebook ci sono svariati gruppi specifici e non sulla malacologia. Ci sono gruppi che trattano di Mediterraneo in generale, altri più specifici come sulla superfamiglia Conoidea, famiglia Cypraeidae, Conidae etc. Il bello è che agiscono esattamente come i forum: Puoi postare materiale, iniziare discussioni anche molto scientifiche e tutto rimane salvato nel gruppo, ti basta solo digitare una parola chiave nel campo di ricerca per trovare di nuovo la discussione. Inoltre puoi tranquillamente chiedere esemplari e proporli, sopratutto per la collezione o per ricerche scientifiche, senza avere il timore di rompere regole. Inoltre è un sistema più rilassato, c'è lo staff ma non è dittatoriale come in questo forum. Non ho usato questa parola a caso. Quando iniziai a collezionare e a postare sul forum avevo solo 12 anni e quindi ero giovane e immaturo e spesso avevo atteggiamenti fastidiosi (troppe risatine, postavo troppe foto etc) e spesso venivo ripreso da uno staff troppo insensibile e ferreo, dittatoriale appunto, che fortunatamente ora non c'è più. E questa non è solo la mia esperienza, molti giovani e non sono letteralmente fuggiti da questo forum per gli stessi motivi, e questa è una delle cause per cui attualmente conviene di più postare su Facebook che qua: risposte più o meno immediate da persone esperte (che poi sono le stesse che rispondono o qua o che rispondevano qua ai tempi d'oro del forum), confronti, scambio di bibliografia, scambio di materiale malacologico. Puoi postare materiale anche solo per il gusto di farlo senza essere accusati di essere esibizionisti.
Alla fine, i tempi cambiano e i sistemi anche, magari fra 10 anni anche Facebook sarà antiquato e ci saranno sistemi migliori.
Beh, questa era la mia opinione a cui probabilmente nessuno è interessato
Ciao!

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 giugno 2018 : 12:59:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' la risposta che ho dato all'inizio.

Questo Forum "è fatto" così.

Per coloro cui non va bene, c'è un mondo intero dove confluire.
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 02 giugno 2018 : 19:50:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di NAPPUS:

E' un po di anni ormai che non posto più sul forum, il motivo lo avete più o meno spiegato. Volevo dare il mio punto di vista su questo argomento. Vedendo il primo post pubblicato sulla sezione "determinazioni" del forum si può notare che è vecchio di 13 anni. 13 anni fa i forum andavano di moda perchè erano la novità, erano pratici, utili e sopratutto permettevano di stare in contatto con le persone che girano attorno alle nostre passioni. Ora i forum sono più o meno tutti morti grazie alla venuta dei Social Network, questo forum sta sopravvivendo per volontà divina perchè all'interno ci sono 13 anni di argomenti, foto ed esperienze, ma parlando di praticità, i social network hanno il primo post al momento. Per esempio su Facebook ci sono svariati gruppi specifici e non sulla malacologia. Ci sono gruppi che trattano di Mediterraneo in generale, altri più specifici come sulla superfamiglia Conoidea, famiglia Cypraeidae, Conidae etc. Il bello è che agiscono esattamente come i forum: Puoi postare materiale, iniziare discussioni anche molto scientifiche e tutto rimane salvato nel gruppo, ti basta solo digitare una parola chiave nel campo di ricerca per trovare di nuovo la discussione. Inoltre puoi tranquillamente chiedere esemplari e proporli, sopratutto per la collezione o per ricerche scientifiche, senza avere il timore di rompere regole. Inoltre è un sistema più rilassato, c'è lo staff ma non è dittatoriale come in questo forum. Non ho usato questa parola a caso. Quando iniziai a collezionare e a postare sul forum avevo solo 12 anni e quindi ero giovane e immaturo e spesso avevo atteggiamenti fastidiosi (troppe risatine, postavo troppe foto etc) e spesso venivo ripreso da uno staff troppo insensibile e ferreo, dittatoriale appunto, che fortunatamente ora non c'è più. E questa non è solo la mia esperienza, molti giovani e non sono letteralmente fuggiti da questo forum per gli stessi motivi, e questa è una delle cause per cui attualmente conviene di più postare su Facebook che qua: risposte più o meno immediate da persone esperte (che poi sono le stesse che rispondono o qua o che rispondevano qua ai tempi d'oro del forum), confronti, scambio di bibliografia, scambio di materiale malacologico. Puoi postare materiale anche solo per il gusto di farlo senza essere accusati di essere esibizionisti.
Alla fine, i tempi cambiano e i sistemi anche, magari fra 10 anni anche Facebook sarà antiquato e ci saranno sistemi migliori.
Beh, questa era la mia opinione a cui probabilmente nessuno è interessato
Ciao!
Grazie Andrea presa di posizione molto lucida e intelligente Comunque desidero ribadire se su Natura maditerraneo si fosse permesso anche un pò di collezionismo e di scambi, con il notevole carico scientifico e dilettentantistico che i post del forum hanno avuto negli anni probabilmente il forum non avrebbe vauto nulla da invidiare ai social. Io la vedo così...

Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)

Modificato da - argonauta in data 02 giugno 2018 20:39:27
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 giugno 2018 : 20:55:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io non mi sono mai occupato di Biologia marina,
quindi ora mi viene spontanea una considerazione.

1) Ci sono delle regole generali di FNM, ma in esse si accenna ad insetti e piante, mai a conchiglie.
2) In alcune sez. (v. Piante da determinare) sono state inserite ulteriori regole, ma non mi pare che ciò sia avvenuto per le sezioni di biologia marina.
3) In FNM si vieta di postare immagini di animali morti "preparati", quindi il più delle volte uccisi ad hoc.
4) Per quanto invece riguarda animali morti "naturalmente", anch'io ne ho postato numerose, foto senza che nessuno abbia avuto da ridire. Ed in questa categoria entrano a maggior ragione le conchiglie vuote.

A questo punto vorrei sapere quali limiti sono stati posti in questa sezione.
Per gli scambi poi, non esistono MP ed e-mail...?

Grazie

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Jafo
Utente V.I.P.

Città: Roma

Regione: Italy


260 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 giugno 2018 : 12:22:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il motivo come già osservato in passato è in parte fisiologico e in parte dovuto a regole che vanno oltre la normale tutela dell'ambiente.

La ragione fisiologica è che il forum è uno strumento che appartiene ad un'epoca ormai lontana del web a cui la recente normativa europea GDPR darà verosimilmente il colpo di grazia. Gli oneri e gli adempimenti , cioè in definitiva i costi , rischiano di essere proibitivi per il gestore medio. Mentre si obbliga il piccolo amministratore di forum a regole bizantine si sorvola allegramente sui buchi macroscopici in fatto di privacy riscontrati nei grandi social...La disparità è talmente evidente che le conseguenze saranno appunto forzate, come già avviene.

Per quanto riguarda la tutela dell'ambiente non si può allo stesso modo criminalizzare lo scambio e la raccolta per la semplice pubblicazione di una foto. Altrimente vorrebbe dire che anche un piatto di spaghetti alle vongole costituisce un problema. Non sarebbe possibile pubblicare libri con foto di molluschi vivi ecc. ecc.
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6437 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 30 giugno 2018 : 00:36:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Era alla fine del 2005 quando entrai tra gli iscritti di questo forum … fù un caro amico a segnalarmelo e raccomandarmelo, dicendomi: - Dai! Ermanno, vieni nel forum Natura mediterraneo, non ci sono persone che litigano come nel forum che frequentiamo al momento, ma molte belle foto e discussioni interessanti. Allora che portavano avanti la sezione molluschi marini erano Istrice e il grande Peter … poi entrarono numerosi altri amici e fù veramente una bella piazza dove incontrarci, parlar di conchiglie, scambiandoci impressioni e stimolandoci reciprocamente nel classificare bestiole varie.
Fù e lo è pure adesso, sebbene in tono minore, un forum dove l'incontro e collaborazione tra persone più addentro alla materia e appassionati di tutti i livelli, ha portato a un arricchimento per tutti ... sia al collezionista che vedeva classificata quella conchiglia su cui ci stava perdendo la testa, sia lo specialista che aveva modo di vedere materiali raccolti da cento mani e cento occhi ... materiali che altrimenti gli sarebbe stato impossibile di conoscere.
Da questo entusiasmo e collaborazione, nacquero quelle discussioni dedicate a singole famiglie che tanto furono apprezzate … per poi arrivare anche all'organizzazione di "congressi" come quelli organizzati da Bruno e Silvia a Sabaudia.
Ma tutto questo produrre, non era cosa gratuita … era cosa, sì supportata dalla passione, ma che impegnava moltissimo tempo ed è stato grazie alla presenza di alcune persone che ne tenevano le fila e che ci tenevano a fare divulgazione, che furono create tante discussioni interessanti, che ancora oggi risultano molto utili … tanto per dire, sono numerosi i casi in cui facendo ricerca in rete, mi segnalano discussioni in NM… dove, poi... magari mi trovo a leggere cose che avevo scritto io, "anni che furono".
Dopo aver "buttato giù" queste quattro righe, vorrei dare la mia idea sulla flessione dei contributi nella sezione molluschi marini.
Non sono le regole di questo forum ad averla causata… visto che in altre sezioni le cose vanno avanti in modo diverso… ad esempio nella sezione molluschi terrestri, le conchiglie continuano ad essere fotografate e discusse, sebbene la presenza delle nostre stesse problematiche e desidero ricordare, che anche in quello dei marini, dopo qualche aut aut dei primi tempi, non c'è stata alcuna intromissione da parte di altri moderatori… se mi permettete il termine a livello scherzoso: un po' talebani.
Non è stato il non poter parlare di scambi o di esperienze di raccolte, perchè lo si faceva tranquillamente in privato, ma è stato l'allontanarsi di quelle persone che "tiravano il carretto", sia per questioni di salute, famigliari, di lavoro, per dedicarsi alle proprie collezioni... o perché hanno abbandonato completamente la malacologia, questa la principale ragione per cui la macchina ha rallentato.
A riguardo di FB... almeno i gruppi che seguo o che ho seguito io, sono ben altra cosa di quanto viene rimpianto in NM ... certo! ti permettono di incontrare molti più appassionati, ma in nessuno ho visto contributi che indicano un dedicare molto tempo in spiegazioni e delucidazioni, se non con fini di "lavoro".... quelli incontrati sono pochi e portati avanti da strutturati .. da professori o insegnanti che ci tengono alla crescita reciproca.


Ermanno

.

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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 agosto 2018 : 12:14:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi immedesimo anch'io nel discorso di Andrea, quando entrai in questo forum (2008) era diciamo il periodo d'oro ed ero anch'io molto giovane, solo 15 anni, e sono stato ripreso anch'io più volte per alcuni atteggiamenti che magari potevano dare un certo fastidio, si sa, da giovani non ci si rende conto di certe cose. In particolare mi viene in mente un certo episodio cui avevo chiesto informazioni per un certo taxon, ricordo ancora, la "Gibbula deversa" domanda che ai pochi è risultata strana, un ragazzino di 15 anni che chiede informazioni su una cosa del genere, suona stran no? tanto che son stato torchiato in privato per sapere la mia identità, al punto da rischiare l'espulsione solo perchè credevano che io fossi qualcuno sotto mentite spoglie all'interno del forum, magari un malacologo che non voleva essere riconosciuto. Chiudendo parentesi in ogni caso è stato proprio grazie a questo forum che ho mosso i primi passi. Per quando riguarda i motivi per cui il forum ultimamente è morto sono molteplici, da un lato l'avvento dei social ha fatto la sua parte, anch'io tuttoggi preferisco avere confronti sui social proprio perchè le info girano veloci, ma a livello di archiviazione di info credo che il forum sia ancora un gradino sopra. Gli altri motivi vanno invece ricercati nelle singole persone, c'è giustamente chi preferisce i social, chi ha abbandonato la malacologia per motivi vari, chi semplicemente non ha più tempo, io per esempio vivo in Australia da quasi un anno, motivo per il quale non posso dedicarmici spesso come una volta, ma anche da 13000 kilometri di distanza partecipo comunque, quando posso, alle varie discussioni. In tutto questo credo che sia tutta un'evoluzione, come giustamente dice Andrea, magari in futuro ci sarà qualcosa di meglio dei social, ma in ogni caso sono le persone che mantengono viva questa cosa a prescindere se in un forum o sui social.

Andrea
___________________________________________

< ...Ognuna delle milioni di conchiglie vuote portate dal mare sulle spiaggie di tutto il mondo ha una sua storia... >
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