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 Hyla intermedia o arborea? Hyla intermedia
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Mary from Italy
Utente Senior

Città: Sostegno
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Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 maggio 2017 : 22:19:27 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Vista oggi in una zona vicina alla baraggia Vercellese (Piemonte).

La foto non è granché perchè ho usato una compatta, e non potevo avvicinarmi più di tanto. Ho qualche altra foto se servono.

Si riesce a capire se si tratta di Hyla intermedia o Hyla arborea?

Immagine:
Hyla intermedia o arborea? Hyla intermedia
95,84 KB

Modificato da - Barbaxx in Data 31 maggio 2017 20:30:43

Barbaxx
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Flora e Fauna

Inserito il - 31 maggio 2017 : 20:30:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La risposta è facile: Hyla intermedia.
La specie italiana è stata separata recentemente su base genetica dalle comuni raganelle centro-europee, che sono rimaste Hyla arborea.
In Italia Hyla arborea si trova solo in provincia di Trieste e in poche località del Tarvisiano (Udine). Attualmente non è nota nessuna zona in cui le due specie siano in contatto. Anticamente, invece, c'era uno scambio genetico tra le due specie, e ne rimane qualche traccia nel DNA delle raganelle friulane e del Veneto orientale.
Nulla si sa, invece, della popolazione - purtroppo prossima all'estinzione - presente in Val d'Isarco (Bolzano), che ho avuto una (sola) volta la fortuna di sentire.

La distinzione tra le due specie, peraltro, sarebbe particolarmente difficile. Pare che vi sia qualche differenza nel profilo del muso.
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Mary from Italy
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 31 maggio 2017 : 20:36:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho chiesto perché avevo visto un vecchio post di Paolo Mazzei in cui diceva che c'era anche H. arborea in alcune zone del Piemonte.

Grazie mille per il chiarimento




Mary
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Barbaxx
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 31 maggio 2017 : 20:45:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mary from Italy:

Ho chiesto perché avevo visto un vecchio post di Paolo Mazzei in cui diceva che c'era anche H. arborea in alcune zone del Piemonte.

Grazie mille per il chiarimento



Se il post è questo, Link , Paolo diceva che in Piemonte c'è anche Hyla meridionalis, non Hyla arborea. Altrimenti mi è sfuggito...
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Barbaxx
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Flora e Fauna

Inserito il - 31 maggio 2017 : 20:49:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tra Hyla meridionalis e Hyla intermedia la distinzione è facile: la linea scura laterale è molto corta in H. meridionalis, dove si ferma poco dopo il collo; e lunga con ramificazione verso l'alto in H. intermedia. Data la zona, tuttavia, confermerei H. intermedia anche se il particolare è poco visibile nella tua foto (la foglia!).
H. meridionalis in Piemonte vive solo al confine con la Liguria.
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Mary from Italy
Utente Senior

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Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 31 maggio 2017 : 20:49:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione, scusa, l'avevo letto troppo velocemente.


Mary
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Barbaxx
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 31 maggio 2017 : 20:52:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tranquilla, e grazie per la foto. Nella mia regione le raganelle sono quasi sparite; relativamente comuni fino a una quarantina d'anni fa, ora sono rarissime.
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Elan
Utente nuovo

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1 Messaggi
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Inserito il - 11 marzo 2019 : 11:01:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo con Hyla intermedia, ma nel 2018 la popolazione più a nord (inclusa quella piemontese) è stata descritta come una nuova specie H.perrini
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Mary from Italy
Utente Senior

Città: Sostegno
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Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2019 : 22:45:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille per la precisazione, Elan.

Per caso sai se la H. perrini è comune o rara nella zona dove l'ho trovata (Vercellese settentrionale)?

Chiedo perché è l'unica che io abbia vista finora, e la zona di ritrovamento è minacciata da una nuova strada.

E' inclusa nella Direttiva Habitat? Sembra che protegga solo Hyla arborea, Hyla meridionalis e Hyla sarda, ma forse i nomi non sono aggiornati?

Mary

Modificato da - Mary from Italy in data 11 marzo 2019 22:46:50
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Barbaxx
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Flora e Fauna

Inserito il - 12 marzo 2019 : 18:36:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vale l'ultima: i nomi non sono aggiornati.
Peraltro la comunità scientifica per ora non è completamente concorde con la nuova descrizione di Hyla perrini, probabilmente la descrizione sarà accettata, ma ci vorrà del tempo...
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Mary from Italy
Utente Senior

Città: Sostegno
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 12 marzo 2019 : 23:17:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie di nuovo, Barbaxx

Mary
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