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3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
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 Erodium da determinare
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Giemme53
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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 novembre 2016 : 16:53:51 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Inizialmente ho pensato a Erodium cicutarium ma gli acheni mi sembrano un po' particolari. Forse una sua sottodivisione?
Oppure qualcos'altro?

Sardegna centro-orientale
Altitudine 500 metri
Immagini dell'ottobre 2016



Immagine:
Erodium da determinare
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Saluti
Giuliano

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Giemme53
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 novembre 2016 : 16:54:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Erodium da determinare
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Saluti
Giuliano

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Giemme53
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 novembre 2016 : 16:55:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Erodium da determinare
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Saluti
Giuliano

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Giemme53
Utente Senior


Città: Nuoro
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 novembre 2016 : 16:56:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Erodium da determinare
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Saluti
Giuliano

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Giemme53
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 novembre 2016 : 16:56:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Saluti
Giuliano

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SEDANACCIO
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Flora e Fauna

Inserito il - 27 novembre 2016 : 20:08:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Giuliano,
quale carattere degli acheni ti ha colpito?

"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Giemme53
Utente Senior


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2140 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 novembre 2016 : 20:45:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

Ciao Giuliano,
quale carattere degli acheni ti ha colpito?

Ciao Valerio,
sopratutto le foveole glandulose, nell'ipotesi che possa trattarsi di qualche sottospecie o varietà (magari non da tutti riconosciute) in maniera da differenziarlo dalle forme classiche.


Saluti
Giuliano

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SEDANACCIO
Utente Senior


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4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 novembre 2016 : 21:18:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se puoi verifica che non si tratti di polvere che nelle foto può dare l'impressione che le foveole non siano glabre. Se si confermano ghiandolose non saprei suggerire una possibile identificazione.
Provvisto di solco "sottofoveolare" e on foveole ghiandolose c'è E. moschatum ma concorderai che è ben diverso.

"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Giemme53
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 27 novembre 2016 : 22:42:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

Se puoi verifica che non si tratti di polvere che nelle foto può dare l'impressione che le foveole non siano glabre. Se si confermano ghiandolose non saprei suggerire una possibile identificazione.
Provvisto di solco "sottofoveolare" e on foveole ghiandolose c'è E. moschatum ma concorderai che è ben diverso.

Ti ringrazio per il tuo parere.
Le foveole sono glandulose così come appaiono perché alcuni acheni si sono divisi quando il campione era in essiccazione e non mostravano differenze rispetto a quelli raccolti sul campo già formati. Inoltre, in qualche caso l’intero achenio si presentava glanduloso/glutinoso.
Mi rendo conto che non è un caso facile ma ugualmente mi è sembrato giusto proporlo al forum.

Così per curiosità, elenco le altre ipotesi che avevo fatto, tutte assai improbabili:
-la glandulosità deriva da una lunga primavera-estate molto siccitosa, ben oltre il normale,
-gli acheni sono assai simili a Erodium touchyanum.
-potrebbe essere un ibrido (ammesso che esista) perché nell'area crescono vicini anche Erodium cicutarium ed Erodium moschatum.
Gli acheni di quest’ultimo, come hai fatto notare, hanno una certa somiglianza ma le caratteristiche sono piuttosto marcate e tali da non creare confusione.
Grazie per l’attenzione

Saluti
Giuliano

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SEDANACCIO
Utente Senior


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4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 novembre 2016 : 23:19:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ammetto che al momento non so dare una spiegazione per quel che ci dici sulla ghiadolosità delle foveole.

"La guerra è una cosa idiota" Franco Rasetti
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Giemme53
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 28 novembre 2016 : 19:51:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ci sarebbe un altro carattere, probabilmente poco utile per una determinazione, ma che può essere interessante perché in certo qual modo contribuisce a differenziare queste piante dalla forma classica di Erodium cicutarium.
Le piante sembrano essere molto più cespitose della norma, considerando anche che è stato un periodo particolarmente siccitoso.
L'immagine della pianta che allego è riferita alla triade di acheni della penultima foto.

Sardegna centro-orientale
Altitudine 500 metri
Immagini dell'ottobre 2016



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Erodium da determinare
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Saluti
Giuliano

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