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 Discussione  |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 28 febbraio 2007 : 13:20:30
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Cara Spanter, il nome che hai adoperato pone due problemi. Anzitutto non è chiarissimo cosa debba intendersi sotto questo nome, come potrai leggere in una discussione che è stat fatta qui nel periodo in vui purtroppo non eri collegata, ma che troverai facilemnte usando il comando Cerca di questo Forum.
Se poi intendi per A. semistriatus quanto è inteso nel noto lavoro di Palazzi e villari, debbo dire che il profilo generale potrebbe essere, ma dovrei riuscire a vedere la scultura spirale, che in questa "specie" è più evidente verso la base, mentre in alto verso la sutura è obsoleta se non assente. Quetso puoi vederlo meglio tu di me.
Ciao
myzar |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 febbraio 2007 : 17:25:17
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Scusate l'intromissione, sono d'accordo con Enzo, in quanto questa "specie" non è ben definita, e oltre alle poche righe comunicate dai due autori non esiste nessun lavoro che abbia chiarito definitivamente la questione, anzi.
Ciao.
Carlo |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 febbraio 2007 : 18:47:53
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 Grazie a Myzar e a Calogero. Devo dire che però non ho trovato la discussione di cui parla Myzar forse perchè non so su quale voce cercarla visto che sulla voce Acteon non c'è.
Da ciò che dite devo dunque intendere che non mi resta che rimettere questa conchiglia nel suo scatolino senza dargli alcun nome?
Spanter |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 febbraio 2007 : 19:22:49
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Prova al link:
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myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 marzo 2007 : 16:38:43
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| Messaggio originario di myzar:
Prova al link:
Link
myzar
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Grazie Myzar . Devo però dire che sicuramente la conchiglia da me postata è del tutto diversa dall'A. semistriatus raffigurato nel link e secondo me è anche diversa da un A.tornatilis... però non avendo giovani di Acteon tornatilis potrei anche sbagliarmi. Ok lo metterò nello scatolino con un bel punto interrogativo, in attesa di tempi migliori.
Spanter |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9034 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 marzo 2007 : 17:31:40
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Vi piacerebbe essere chiamati: Pithecanthropus erectus?
Questo è lo stesso problema che sorge chiamando la forma attuale di A.tornatilis A.semistriatus.
Non sono riuscito a trovare il lavoro di Palazzi&Micali, ma basandomi sul link che raffigura A.semistriatus mi sembra che ci siano notevoli diferenze con A.tornatilis.
Sicuramente sarà un antenato ma essendo diverso dalla forma attuale non reputo corretto metterli in sinonimia, tanto più che non puo essere valutata una eventuale differenza genetica tra le due specie.
Riterrei più congruo utilizzare il mome Acteon tornatilis per la specie attuale e lasciare Acteon semistriatus per le forma fossile.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Calogero
Utente V.I.P.
Città: roma
296 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 marzo 2007 : 17:59:52
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Sono perfettamente in accordo con Sandro, anzi aggiungerei che essendo tornatilis una specie con scultura fortemente variabile, è normale che si possano reperire esemplari "somiglianti" per scultura alla specie fossile. L'esemplare giovanile postato è identificabile con A. tornatilis, anche come protoconca. Anni fà ho affrontato l'argomento e sono stati esaminati moltissimi esemplari di tutte le dimensioni di questa specie, che contrariamente a quanto si pensi è variabilissima di forma, scultura e colorazione.
Ciao.
Carlo |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 01 marzo 2007 : 19:50:08
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Per onor del vero Palazzie Villari non hanno affatto prospettato una sinonimia tra tornatilis e semistriatus; hanno infatti avanzato l'ipotesi che accanto a tornatilis esista una seconda specie distinta, che han creduto di ravvisare in semistriatus.
Anche io penso che la validità specifica di questa seconda forma sia labile e quantomeno poco esaminata nei dettagli come avrebbe meritato, almeno per iniziare una discussione attorno ad una sua eventuale validità
myzar |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9034 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 marzo 2007 : 20:06:12
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Ecco perchè non lo trovavo,cercavo Palazzi & Micali invece di Palazzi & Villari,
l'età comincia a farsi sentire,ma sempre messinesi sono.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 ottobre 2010 : 14:57:47
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Perchè dici che Stefano Palazzi è messinese ????
Perchè alcuni continuano a considerare specie valida semistriatus ?
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 30 ottobre 2010 : 17:25:49
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| Messaggio originario di Laser:
Perchè dici che Stefano Palazzi è messinese ????
Perchè alcuni continuano a considerare specie valida semistriatus ?
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Guarda Sergio che messinese come Micali è Villari, che era stato sostituito nella coppia di nomi da Subpoto causando il fraintendimento
myzar |
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Laser
Utente Senior
Città: Valle Mosso
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
1685 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 ottobre 2010 : 18:48:42
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Grazie Enzo per il chiarimento, non ci ero arrivato!
Sicuramente Stefano è emiliano, ebbi occasione di conoscerlo in una serata 37 anni fa, alora studente fu il primo a classificarmi alcune misere conchiglie che mi parevano preziosissime perchè le prime che analizzavo sotto l'influenza di una nata passione.
Arrivederci a Prato
Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi) |
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