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 Discussione  |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
2807 Messaggi
Flora e Fauna |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33266 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 03 giugno 2012 : 22:43:27
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I ragni normalmente hanno 8 occhi; alcune famiglie ne hanno solo 6. Non mi risulta che ne possano avere di meno.
I Salticidae, come anche, seppure in maniera meno accentuata, i Lycosidae, hanno la coppia di occhi laterali posteriori molto arretrati, il che permette loro una visione panoramica per avvistare sia le prede che gli eventuali nemici.
Se vuoi vedere quante conformazioni possono avere gli occhi dei ragni, puoi consultare l'apposita discussione che si trova in evidenza all'inizio di questa sezione.
 luigi
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
2807 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2012 : 22:47:41
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grazie!
la forma mi ricordava un salticide ma anche mentre risaliva il mio avambraccio non ha mai spiccato il volo, anzi l'ho visto lasciarsi penzolare giù da un filo di seta.
quindi o non l'ho è o era pigro:-)
Paolo |
amatoeridano.blogspot.it |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33266 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2012 : 22:51:41
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E' un Salticidae, ma non ti so dire quale genere; forse, Euophris, ma non saprei.
luigi
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8065 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 giugno 2012 : 22:55:01
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| Messaggio originario di elleelle:
I ragni normalmente hanno 8 occhi; alcune famiglie ne hanno solo 6. Non mi risulta che ne possano avere di meno.
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In realtà possono averne meno...alcuni sono addirittura senza occhi! 
(Adelocosa anops, come "anops" fa intendere, è senza occhi) |
Modificato da - ValerioW in data 03 giugno 2012 22:58:19 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33266 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2012 : 23:48:10
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Il caso di non avere occhi per niente, presente anche tra i Chilopoda e anche tra gli insetti in senso lato, è un fenomeno abbastanza indipendente rispetto al numero di occhi standard.
luigi
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8065 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 giugno 2012 : 23:57:11
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Ne possono avere anche meno di 6 e più di 0 (ad esempio 4).
La traduco in disequazione 8 >= numero occhi >= 0
(>= maggiore o uguale; il forum non so perchè trasforma il simbolo in due caratteri) |
Modificato da - ValerioW in data 03 giugno 2012 23:58:45 |
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Henry
Moderatore
Città: Cervignano del Friuli
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 giugno 2012 : 00:25:18
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| Si tratta di Ballus sp. |
Mandi..! |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33266 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 giugno 2012 : 16:46:45
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| Messaggio originario di ValerioW:
Ne possono avere anche meno di 6 e più di 0 (ad esempio 4).
La traduco in disequazione 8 >= numero occhi >= 0
(>= maggiore o uguale; il forum non so perchè trasforma il simbolo in due caratteri)
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Questa questione mi incuriosisce ...
IO ho incontrato solo ragni a 8 o 6 occhi e lo stesso vale per quelli presenti nella nostra galleria fotografica. Mi fai qualche esempio?
luigi
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andy1976
Utente Senior
Città: Anzio
Prov.: Roma
Regione: Lazio
782 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 giugno 2012 : 17:11:37
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Chiedo venia se mi intrometto nella discussione.
Ovviamente ho queste informazioni solo per averle lette in qualche libro, ma il genere Tetrablemma credo abbia solo 4 occhi, fino ad arrivare ad alcuni generi della famiglia dei Caponiidae ( Nops ) che credo ne abbiano solo 2... ^_^ |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
12045 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 giugno 2012 : 03:30:12
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| Questa storia del numero di occhi è interessante!In effetti sul forum avendone visti solo a 6 e 8 occhi non avevo pensato potessero averne di meno...Sarebbe bello vedere qualche foto come esempio visivo. |
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8065 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 giugno 2012 : 09:28:57
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| Messaggio originario di elleelle:
| Messaggio originario di ValerioW:
Ne possono avere anche meno di 6 e più di 0 (ad esempio 4).
La traduco in disequazione 8 >= numero occhi >= 0
(>= maggiore o uguale; il forum non so perchè trasforma il simbolo in due caratteri)
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Questa questione mi incuriosisce ...
IO ho incontrato solo ragni a 8 o 6 occhi e lo stesso vale per quelli presenti nella nostra galleria fotografica. Mi fai qualche esempio?
luigi
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Ciao Luigi, certo, ti faccio come esempio la famiglia Caponiidae (non presente alle nostre latitudini) ha generi che possono avere 8 occhi, 6 occhi, 4 occhi, o 2 occhi. La mia sensazione è che più i ragni siano evoluti più richiedano una vista buona; questo perchè hanno bisogno di maggiori informazioni dall'ambiente esterno per elaborare risposte comportamentali adatte, che così da poche stereotipate e relativamente semplici diventano più complesse. |
Modificato da - ValerioW in data 05 giugno 2012 09:31:40 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33266 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 giugno 2012 : 09:42:44
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Io penserei piuttosto che sia avvenuto il contrario: che i ragni si siano evoluti inizialmente con 8 occhi e poi in qualche caso gli occhi si siano ridotti di numero perché non servivano.
Quelli con 6 occhi, in genere, ne hanno due coppie esterne che sembrano fusi insieme, oppure una fila di 4 che è diventata di 2 e simili.
Di norma, per quel che e so io, è successo a ragni che vivono in tane o in ambienti scuri (Segestria, Dysdera, Loxosceles, Scytodes ...)
Credo si possa dire che l'"animale ragno" ha 8 occhi, salvo eccezioni ....
Quelli con la vista migliore non hanno più occhi, ma piuttosto uno o due paia di occhi più grandi degli altri, oppure la coppia di occhi laterali.
luigi
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8065 Messaggi
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Inserito il - 05 giugno 2012 : 15:41:02
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| Messaggio originario di elleelle:
Credo si possa dire che l'"animale ragno" ha 8 occhi, salvo eccezioni ....
Quelli con la vista migliore non hanno più occhi, ma piuttosto uno o due paia di occhi più grandi degli altri, oppure la coppia di occhi laterali.
luigi
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Ahahah, no no, nei testi di aracnologia i ragni sono definiti come caratterizzati da 0 a 8 paia di occhi, sicuramente la gran parte non ne ha 0 o 1 paio, ma questi ultimi non sono mutazioni rare, ma specie con tratti definiti e stabilizzati. La vista migliore ce l'hanno quelli con il paio di occhi centrali più grandi (Lycosidae, Salticidae ecc), che però, hanno pure il numero maggiore di occhi . Gli occhi "grandi" gli migliorano notevolmente la visione frontale, che per loro è essenziale dato che sferrano attacchi frontali (i cheliceri possono essere usati anteriormente) corpo a corpo. Il miglioramento della consapevolezza dell'ambiente circostante si è evoluto (questo in tutti gli animali) di pari passo con l'evoluzione del sistema nervoso e dei comportamenti; io penso proprio che Lycosidae, Salticidae ecc. siano famiglie di ragni molto evolute e più capaci di realizzare azioni alternative che non un Pholcidae (con tutto il rispetto per lui eh ).
(Ovviamente le tue ipotesi hanno pari dignità e valore rispetto alle mie...non sono un politico o un venditore!  Anche perchè purtroppo non penso riuscirò mai a fare studi genetici e fisiologici sui ragni per approfondire queste mie idee  ) |
Modificato da - ValerioW in data 05 giugno 2012 16:20:15 |
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ma quanti occhi ha??? (Ballus sp.)
