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2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.


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 ligustrum?
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alisea
Utente V.I.P.


Città: Brescia


322 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 18:46:34 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

salve a tutti,
queste due piante mi sembrano appartenere entrambe al genere Ligustrum..che siano due specie differenti?
grazie
Ale
Immagine:
ligustrum?
278,58 KB
Immagine:
ligustrum?
273,7 KB

Ikonta
Utente Senior



535 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 18:57:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La prima è un Ligustrum sicuramente, la seconda sembra Hedera helix
Melania.

--------------------------

In parvis magnitudo vitae

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Modificato da - Ikonta in data 17 gennaio 2011 19:01:33
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zander
Moderatore

Città: Crotone
Prov.: Crotone

Regione: Calabria


2011 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 20:56:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo!Il primo Ligustrum lucidum o japonicum,Oleaceae,ancora non riesco a distinguerli.Mentre la seconda è sicuramente Hedera helix,Araliaceae,con i suoi frutti e le foglie amorfe,per questo è difficile a identificarla,in questo aspetto insolito.
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giip
Utente Senior


Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


3135 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 21:07:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo ovrebbe essere Ligustrum lucidum... L. japonicum dovrebbe avere foglie più piccole e sviluppo più modesto...

giip
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Modificato da - giip in data 17 gennaio 2011 21:08:14
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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 21:48:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di zander:

Confermo!Il primo Ligustrum lucidum o japonicum,Oleaceae,ancora non riesco a distinguerli.


Usa questa vecchia (nemmeno poi troppo) flora del Giappone (pag 729 e 730):
Link

In mancanza delle dimensioni fogliari, basandoci sulla forma dei frutti e delle foglie (che mi sembrano tutte ovate) penso che L. lucidum sia più probabile come candidato. L. japonicum inoltre è descritto come avere solo raramente la base fogliare arrotondata mentre è più frequentemente acuta.

Confrontate anche con questa iconografia:
Link
Link

Nella chiave di Flora of China L. japonicum Thunberg. è presente nelle due var. pubescens Koidzumi (sin: Ligustrum amamianum Koidzumi) e var pricei (Hayata) T. S. Liu & J. C. Liao (sin: Ligustrum pricei Hayata).

L. pricei dovrebbe essere scartato perché descritto con picciuoli di 1-4mm mentre L. amamianum, a parte avere anch'esso i picciuoli forse troppo corti in confronto alle foto (6-12 mm) ha margine fogliare fortemente revoluto.

Comunque se alisea vorrà approfondire...



Valerio
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alisea
Utente V.I.P.


Città: Brescia


322 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 gennaio 2011 : 22:10:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ringrazio tutti per le risposte. penso si tratti di L.lucidum, comunque tornerò in loco con le vostre preziose indicazioni e controllo tutti i parametri. la seconda non credevo si trattasse di Hedera, aspetto insolito davvero! la capinera era comunque ghiotta dei suoi frutti
grazie ancora
Ale
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zander
Moderatore

Città: Crotone
Prov.: Crotone

Regione: Calabria


2011 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 gennaio 2011 : 05:23:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Valerio per la tua disponibilità!Con calma e più tempo verificherò e finalmente chiarirò l'annoso mistero.
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giip
Utente Senior


Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


3135 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 gennaio 2011 : 15:10:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di alisea:

la seconda non credevo si trattasse di Hedera, aspetto insolito davvero!
Ale


E' una sorpresa frequente. L'Edera cambia abbastanza radicalmente la forma delle foglia e il portamento di quei rami che faranno fiori e frutti. e capita raramente in ambiente urbano che l'edera sia lasciata crescere liberamente fino alla fioritura.

giip
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