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Poli
Moderatore
  
Città: Genova
321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2011 : 18:31:08
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Cari tutti, rimestando in vecchi file sono riuscito a recuperare una chiave semplificata del genere Xanthoparmelia in Italia che avevamo elaborato in collaborazione con i miei colleghi Guido Rizzi e Renato Benesperi. Spero che possa essere utile... Provo ad aggiungere anche un paio di schemi di piastre TLC (cromatografia su strato sottile) per l'analisi chimica delle sostanze licheniche
1 Presenza di soredi; tallo subcrostoso.......................X. mougeotii Assenza di soredi; tallo foglioso......................................2
2(1) Colore marrone del tallo..............................................12 Colore giallo-verde del tallo..........................................3
3(2) Presenza di isidi.....................................................4 Assenza di isidi......................................................8
4(3) Superficie inferiore marrone chiaro ...................................5 Superficie inferiore marrone scuro-nero................................6
5(4) Medulla K+ giallo poi rosso intenso; ac salazinico presente ....................................X. mexicana Medulla K+ giallo intenso; presente acido stitico.............X. plittii
6(4) Medulla K+ giallo poi rosso intenso: presente acido salazinico; isidi globosa..............................................X. tinctina Medulla K+ giallo persistente o giallo poi rosso chiaro; presente acido stictico; isidi cilindrici............................7
7(6) Medulla K+ giallo persistente; acidi lusitanico e verrucigerico presenti...............X. verrucigera Medulla K+ giallo poi rosso chiaro (ac. norstictico)........X. conspersa
8(3) Superficie inferiore marrone chiaro....................................9 Superficie inferiore nera...............................X. angustiphylla
9(7) Medulla K+ giallo poi rosso intenso; presente acido salazinico........10 Medulla K-, K+ giallo/marrone o K+ giallo poi rosso chiaro; assente acido salazinico............................................11
10(8) Tallo debolmente adnato; presenza di lacinie..............X. stenophylla Tallo da adnato a fortemente adnato; assenza di lacinie.......................................X. sublaevis
11(8) Medulla K+ giallo o giallo poi rosso chiaro; presente acido stitico.................................X. cumberlandia Medulla K-, o K+ giallo/marrone; presente acido fumarprotocetrarico......................X. protomatrae
12(2) Isidi presenti.........................................................13 Isidi assenti..........................................................14
13(12)Isidi piccoli, 0,1-0,2 mm diam., spesso scuri come il cortex superiore; Presenti acido divaricatici e stenosporico............X. verruculifera Isidi grandi, 0,1-0,5 mm diam., ac. glomellico e glomelliferico.............................X. loxodes
14(12)Superficie inferiore marrone chiaro........................X. luteonotata Superficie inferiore marrone scuro o nera..............................15
15(14)Medulla UV+ blue-white; presente acido alectoronico...........X. glabrans Medulla UV-; assente acido alectoronico ............................16
16(15)Medulla KC+ arancio-rosso; presenti acidi glomellico e glomelliferico.................X. delisei Medulla KC- o KC+ da rosa a rosso chiaro; ac. divaricatico e/o stenosporico.................................................................17
17(16)Presente acido divaricatici come maggior componente..........X. perrugata Presente acido stenosporico come maggior componente..............X. pulla
Immagine:
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Modificato da - FOX in Data 06 aprile 2011 19:57:08
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Poli
Moderatore
  
Città: Genova
321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2011 : 18:33:33
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Ecco anche una piastra TLC tipo per le Xanthoparmeliae "marroni" (ex Neofuscelia). Immagine:
56,4 KB
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spielhahn
Moderatore
   

Città: Tromello
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2411 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2011 : 23:11:02
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Fantastico! Grazie mille!! 
...soltanto una domanda:
| Messaggio originario di Poli:
10(8) Tallo debolmente adnato; presenza di lacinie..............X. stenophylla Tallo da adnato a fortemente adnato; assenza di lacinie.......................................X. sublaevis
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che significa "adnato"??

Gabri |
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FOX
Moderatore
    

Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2011 : 00:30:22
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Poli, grazie tantissime ... anche se mi è difficile capire, ci vorrà un pò!!!
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein |
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Poli
Moderatore
  
Città: Genova
321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2011 : 09:51:59
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@ Gabri: giusta domanda.. me l'aspettavo con adnato (che forse è una mia brutta traduzione di un termine inglese) s'intende "adeso, attaccato, strettamente in contatto con il substrato". Questo mi fa venire in mente che potremmo infilare da qualche parte un bel post di glossario o magari (come hanno fatto gli ornitologi) una sottosezione di glossario e tutorial. Che ne dite? Ciao ciao, Poli
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FOX
Moderatore
    

Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2011 : 10:15:49
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| Poli: Questo mi fa venire in mente che potremmo infilare da qualche parte un bel post di glossario o magari (come hanno fatto gli ornitologi) una sottosezione di glossario e tutorial. Che ne dite? Ciao ciao, Poli
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Ciao Poli, niente in contrario, anzi, ben vengano tutte le migliorie che possono aiutare. Avevo inserito un glossario micologico, ma fu tolto credendo che fossi di dominio di un noto sito web, è come farsi proprie delle parole di un vocabolario...
Credo che in questo caso ci può aiutare PL Nimis...
simo
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Christiano
Utente Senior
   
Città: Rixensart
Prov.: Estero
Regione: Belgium
1306 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 05 gennaio 2011 : 20:30:27
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Grazie per la tua disponibilità Paolo, e per tutti questi informazioni !!! L'idea di infilare un glossario è ottima ! Grazie.
Christian |
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spielhahn
Moderatore
   

Città: Tromello
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2411 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 05 gennaio 2011 : 22:23:48
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Grazie per il chiarimento! 
| Messaggio originario di Poli:
Questo mi fa venire in mente che potremmo infilare da qualche parte un bel post di glossario o magari (come hanno fatto gli ornitologi) una sottosezione di glossario e tutorial. Che ne dite?
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...dico che sarebbe un gran bene! soprattutto per eventuali nuovi arrivati che potrebbero così orientarsi meglio. In particolare io ho un po' di domande su alcuni termini che ho incontrato proprio oggi in una chiave delle Caliciales, volevo giusto postare una richiesta di chiarimento ma forse è meglio che aspetto la discussione-glossario (tanto non ho fretta )
Ciao, e ancora grazie 
Gabri |
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Toño
Utente Senior
   

Città: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi Micologia |
Inserito il - 05 gennaio 2011 : 23:47:48
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Grazie mille Paolo
Saluti Antonio |
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FOX
Moderatore
    

Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2011 : 01:19:04
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| spielhahn:
In particolare io ho un po' di domande su alcuni termini che ho incontrato proprio oggi in una chiave delle Caliciales, volevo giusto postare una richiesta di chiarimento ma forse è meglio che aspetto la discussione-glossario (tanto non ho fretta )
Gabri
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Ciao Gabri, si può sempre aprire una discussione, se Poli è daccordo, metterla nelle evidenziate per non farla scomparire, dove ognuno può porre le domande in attesa del glossario.
Che ne dite?
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein |
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spielhahn
Moderatore
   

Città: Tromello
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2411 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2011 : 13:04:51
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| Messaggio originario di FOX:
Ciao Gabri, si può sempre aprire una discussione, se Poli è daccordo, metterla nelle evidenziate per non farla scomparire, dove ognuno può porre le domande in attesa del glossario. Che ne dite?
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ottimo  magari lasciandola per un po' prima di inserire il glossario, potrebbe proprio fare da base/integrazione al glossario stesso.
dunque aspetto con ansia che vi accordiate! Grazie FOX e Poli per la vostra disponibilità 
Gabri |
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nimispl
Utente Senior
   
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2011 : 13:48:36
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...ottima l'idea del glossario. Io potrei darvi una mano in questo modo: per il libro sui licheni terricoli avevo già fatto un glossario di 300 termini (in inglese). Siccome quasi tutti derivano dal latino/greco e sono simillimi ai termini italiani, potreste usarlo come base per sviluppare un glossario italiano, traducendolo, cambiandolo ed aggiungendo nuovi termini. Se vi interessa credo che potrei inserirlo in un un post (da qualche parte devo avere la versione in word), ma chiedo a FOX: si possono fare messaggi così lunghi? ciao a tutti PL |
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spielhahn
Moderatore
   

Città: Tromello
Prov.: Pavia
Regione: Lombardia
2411 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2011 : 14:19:21
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...beh come punto di partenza direi che è proprio niente male! Grazie prof. Nimis! 
Gabri |
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Poli
Moderatore
  
Città: Genova
321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2011 : 14:35:48
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Ottimo e abbondante! Grazie PL Magari spostare il tuo post in una discussione a se'. Chiedo a Fox perchè ho paura di far casino (devo ancora impratichirmi con le opzioni da moderatore) Ciao ciao, Poli
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nimispl
Utente Senior
   
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2011 : 19:00:12
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...è 'abbondante', ma non c'entra con le Xanthoparmelie. Super-FOX, riesci a separare il Glossario in un post indipendente? Se si, spiega a Poli come si fa. PL |
Modificato da - nimispl in data 06 gennaio 2011 19:07:02 |
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FOX
Moderatore
    

Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2011 : 21:46:32
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Grazie Pier Luigi,
eccomi.. ci provo..spero di non fare confusione...
Questo è interessante anche per i funghi (basiomiceti e altro)...
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein |
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GFSML
Utente Junior
 
Città: Limoges
Regione: France
29 Messaggi Micologia |
Inserito il - 06 febbraio 2011 : 11:50:31
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Bonjour,
J'ai adapté la clé des xanthoparmelia au format CLE (Mycoclé)
elle est disponible sur Link
merci encore aux auteurs GF
Société Mycologique du Limousin |
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nimispl
Utente Senior
   
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 09 febbraio 2011 : 20:00:01
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grazie George! PL |
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Poli
Moderatore
  
Città: Genova
321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 febbraio 2011 : 15:34:19
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Merci bien, George, est-ce que tu peux nous donner quelques autres informations sur le format CLE? Il parait très interessant...
Ciao, Paolo
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GFSML
Utente Junior
 
Città: Limoges
Regione: France
29 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 febbraio 2011 : 18:49:56
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le format CLE : La syntaxe de Mycoclé a été soigneusement étudiée (il y a plus de 10 ans maintenant) pour - s'adapter pratiquement à toutes les clés - facilement adaptable avec un éditeur de texte ordinaire (c'est de l'ascii) Le format clé permet de lier la clé à des fichiers en tous genres, des images, des sites internet etc ... même de la musique ! A voir sur Link ( ce fichier est ancien, la syntaxe a un peu évolué mais reste toujours compatible). Pratiquement 90% des clés "papier" comportent des erreurs de syntaxe que Mycomètre décèle toujours. Par ailleurs un logiciel ("moduloclé", créé par H. Deconchat)) permet l'adaptation rapide de la plupart des clés au format clé (et encore plus vite si on le prépare avec des macros Word ou notepad++). Plus de 250 clés ont été adaptées (dont certaines très importantes : mycena geesteranus, entoloma Noordeloos, Cortinaires de Tartarat ....). Comme Mycomètre, la version de démo est débridable gratuitement GF
SMF / SML |
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nimispl
Utente Senior
   
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2313 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 16 febbraio 2011 : 19:46:58
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Grazie 1000 GF! Domani vorrei trovare un po' di tempo per studiarmi la Mycoclé. Da quello che ci dici sembra interessante. ciao PL
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