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micopol
Utente Senior


Città: zoppola
Prov.: Pordenone

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 24 giugno 2010 : 14:41:07 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Rinvenuti due settimane fa in un bosco di latifoglie, con prevalenza roverella, altezza 300 m. sul livello del mare. Non ho ancora effettuato la micro. Si potrebbe pensare ad una Lepiota od a un Cystoderma. Voi cosa ne pensate? Ciao, Maurizio.
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 24 giugno 2010 : 14:56:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ne Lepiota ne cystoderma...

Inocybe hystrix !!!! o li intorno , la micro ti darà subito la risposta

vediQui



Mario


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Bepus
Utente Senior


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1402 Messaggi
Micologia

Inserito il - 24 giugno 2010 : 20:35:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso anch'io a Inocybe hystrix.
Ciao - Beppe
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becky
Utente Junior

Città: udine


37 Messaggi
Micologia

Inserito il - 25 giugno 2010 : 00:22:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Maurizio. Anch'io avrei detto Cystoderma..
Comunque il fungo è bellissimo.

Un saluto e.. a domenica!

fulvia
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Bepus
Utente Senior


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1402 Messaggi
Micologia

Inserito il - 26 giugno 2010 : 01:57:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fulvia, il cystoderma che più gli somiglia è C. granulosum, che però ha lamelle chiare, biancastre.
Continuo a pensare che si tratti di Inocybe hystrix
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antico romano
Utente Senior

Città: Terni
Prov.: Terni

Regione: Umbria


1452 Messaggi
Micologia

Inserito il - 26 giugno 2010 : 08:55:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi trovo in pieno accordo con Beppe.
Una specie che potrebbe grossolanamente essere confusa osservando l'immagine sopra inserita, potrebbe essere Phaeomarasmius erinaceus, ma questa è specie lignicola che cresce su residui marcescenti di legno di latifoglia. Inoltre le sue lamelle sarebbero abbastanza rade (più rade di quelle della foto sopra riportata) avrebbero un colore da oceaceo giallastro a fino a brunastro rosato, ma con il filo della lamella biancastro. Anche la taglia sarebbe certamente più piccola. Ovviamente la microscopia sarebbe dirimente (ma credo basti l'osservazione macroscopica).
Inserisco due immagini di Phaeomarasmius erinaceus

Giorgio
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Modificato da - antico romano in data 26 giugno 2010 08:58:38
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Ernesto Marra
Moderatore


Città: Lamezia Terme
Prov.: Catanzaro


2909 Messaggi
Micologia

Inserito il - 26 giugno 2010 : 15:59:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per l'habitus invece io mi sarei orientato proprio su Phaeomarasmius erinaceus che è lignicolo ma la raccolta proposta sembra mostrare un gambo spezzato (esemplare a destra) che potrebbe lasciar pensare ad un ramo interrato.

Ernesto
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antico romano
Utente Senior

Città: Terni
Prov.: Terni

Regione: Umbria


1452 Messaggi
Micologia

Inserito il - 26 giugno 2010 : 17:43:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un piccolo dubbio che fosse Phaeomarasmius erinaceus era venuto anche a me, ma per quanto riguarda la mia esperienza su questo fungo, che ho visto più volte negli anni, anche se non spessissimo, questo è un fungo sempre di dimensioni molto contenute, cosa che non mi sembra sia in quello rappresentato da Maurizio, ci può solamente lui dare lumi se era lignicolo e sulle sue reali dimensioni

Giorgio

Modificato da - antico romano in data 26 giugno 2010 17:44:57
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 26 giugno 2010 : 20:49:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di antico romano:

Un piccolo dubbio che fosse Phaeomarasmius erinaceus era venuto anche a me, ma per quanto riguarda la mia esperienza su questo fungo, che ho visto più volte negli anni, anche se non spessissimo, questo è un fungo sempre di dimensioni molto contenute, cosa che non mi sembra sia in quello rappresentato da Maurizio, ci può solamente lui dare lumi se era lignicolo e sulle sue reali dimensioni

Giorgio


P.erinaceus lo sempre trovato in ambiente molto umido su legno (Salix) imbevuto...

Mario


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micopol
Utente Senior


Città: zoppola
Prov.: Pordenone

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 27 giugno 2010 : 15:22:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo sia la crescita lignicola, non ben evidenziata nelle foto da me proposte, che le piccole dimensioni dei carpofori ( diametro cappello max cm.1 ).Sarei propenso anch'io a questo punto a ritenere gli esemplari in questione dei P.erinaceus, senonché effettuando la micro dell'unico esemplare che sono riuscito ad esaminare in questi giorni é venuto fuori che le spore misurassero 6/8 X 4/5 micron, di dimensioni inferiori a quelle indicate in letteratura. Potrebbero comunque rientrare nella variabilità infraspecifica della specie. Sicuramente comunque non si tratta di un'Inocybe.Grazie per le vostre delucidazioni, Maurizio.
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antico romano
Utente Senior

Città: Terni
Prov.: Terni

Regione: Umbria


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Micologia

Inserito il - 27 giugno 2010 : 17:33:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dopo queste delucidazioni, credo che abbiamo la conferma che ci troviamo davanti a Phaeomarasmius erinaceus

Giorgio
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 27 giugno 2010 : 20:57:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di micopol:

Confermo sia la crescita lignicola, non ben evidenziata nelle foto da me proposte, che le piccole dimensioni dei carpofori ( diametro cappello max cm.1 ).Sarei propenso anch'io a questo punto a ritenere gli esemplari in questione dei P.erinaceus, senonché effettuando la micro dell'unico esemplare che sono riuscito ad esaminare in questi giorni é venuto fuori che le spore misurassero 6/8 X 4/5 micron, di dimensioni inferiori a quelle indicate in letteratura. Potrebbero comunque rientrare nella variabilità infraspecifica della specie. Sicuramente comunque non si tratta di un'Inocybe.Grazie per le vostre delucidazioni, Maurizio.



La dimensione delle spore mi sembrano un pó troppo lontano dalle misure normali

Bah ...


Ecco un link con le spore , a forma di limone , di P.erinaceus QUI spore


Mario


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Batman
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Città: Arezzo
Prov.: Arezzo

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Micologia

Inserito il - 28 giugno 2010 : 08:58:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
visto le dimensioni sporali, quelle del carpoforo e la conferma lignicola dell'habitat, io consiglierei a Maurizio di verificare di nuovo la micro per cercare i cistidi e di orientarsi verso Flammulaster muricatus?
Batman
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 28 giugno 2010 : 12:42:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non abbiamo il colore delle spore ???

esitono altri funghi con un faciès +/- simile

Visto che hai, per primo, pensato a questi 2 funghi con sporata bianca

"""...Si potrebbe pensare ad una Lepiota o a un Cystoderma..."""


Qui


Un analisi più approfondita delle spore (amiloidità) sarebbe una buona indicazione, vedo che non è convinto neanche Batman


Mario


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micopol
Utente Senior


Città: zoppola
Prov.: Pordenone

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 28 giugno 2010 : 23:34:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purtroppo dall'unico esemplare che ho potuto ulteriormente esaminare( peraltro quasi ammuffito!!)sono riuscito solo ad identificare la forma ( ellittica ) e le dimensioni delle spore ( 6/7X 4/5 micron ), la loro parete sporale ,liscia,e soprattutto,esaminando un brandello della cuticola , un gruppo di cellule, di forma per lo più sferoidale, a parete spessa, e di grosse dimensioni ( 15-30X 8/20 ), alcune catenulate. Questo carattere risulta presente nel genere Flammulaster. E per questo motivo, anche alla luce di quanto mi avete consigliato, sarei alla fine propenso a ritenere per buona l'ipotesi di Batman, vale a dire molto probabilmente ci troviamo di fronte ad esemplari di Flammulaster muricatus.Grazie a tutti, Maurizio.



Modificato da - Sirente in data 28 giugno 2010 23:50:06
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

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Inserito il - 28 giugno 2010 : 23:51:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di micopol:

Purtroppo dall'unico esemplare che ho potuto ulteriormente esaminare( peraltro quasi ammuffito!!)sono riuscito solo ad identificare la forma ( ellittica ) e le dimensioni delle spore ( 6/7X 4/5 micron ), la loro parete sporale ,liscia,e soprattutto,esaminando un brandello della cuticola , un gruppo di cellule, di forma per lo più sferoidale, a parete spessa, e di grosse dimensioni ( 15-30X 8/20 ), alcune catenulate. Questo carattere risulta presente nel genere Flammulaster. E per questo motivo, anche alla luce di quanto mi avete consigliato, sarei alla fine propenso a ritenere per buona l'ipotesi di Batman, vale a dire molto probabilmente ci troviamo di fronte ad esemplari di Flammulaster muricatus.Grazie a tutti, Maurizio.




Mi sembra giusto adesso...

Bravo Batman


Link


Mario


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Batman
Moderatore


Città: Arezzo
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 29 giugno 2010 : 08:32:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Mario
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