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1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.


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 PIANTE DA DETERMINARE
 Muscari neglectum o Muscari kerneri ?
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bianca
Utente Junior

Città: canazei
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


54 Messaggi
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 09:41:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao!
il 19 marzo ho visto questo fiore a rivoli veronese (200m slm), in un prato. vorrei chiedervi se può essere muscari neglectum. Le foto non sono belle e non so se si riesce a determinare... ma cosa dovrei guardare per determinare la specie?
Ciao grazie a tutti

Immagine:
Muscari neglectum o Muscari kerneri ?
288,46 KB

Modificato da - Centaurea in Data 24 marzo 2016 16:10:12

bianca
Utente Junior

Città: canazei
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


54 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 maggio 2010 : 09:43:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Muscari neglectum o Muscari kerneri ?
264,5 KB
Immagine:
Muscari neglectum o Muscari kerneri ?
288,35 KB
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ale56
Utente Senior

Città: Sirolo
Prov.: Ancona

Regione: Marche


2727 Messaggi
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Inserito il - 02 maggio 2010 : 09:49:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vista la lunghezza delle foglie potrebbe essere Muscari botryoides ma aspettiamo gli esperti !

alessandro
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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 maggio 2010 : 11:01:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In attesa dei veri esperti, rispondo anche io in quanto in questi tempi mi sono "scontrato" con alcune piante di muscari.
Di fronte alle foto che ci mostri sono anche io per sposare, almeno in linea di massima, la tesi di ale56, cioé che si debba escludere M. neglectum.
E ciò sicuramente per le piante ritratte nella prima foto che mostrano foglie con apice a cappuccio integro alla fioritura, di una certa larghezza e subeguali allo scapo fiorale, oltre a fiori palesemente celesti. Ed anche per quanto riguarda la seconda foto ritengo che si tratti della stessa entità pur se per qualche motivo gli apici fogliari sono seccati.
Fin qui utto bene...
Invece, se uno va a guardare le foto di M. botryoides subsp. botryoides comincia ad avere qualche dubbio in quanto esemplari tipici mostrano foglie spatolate (larghezza > all'apice), piuttosto larghe e, talvolta, infiorescenza lassa.
Piante simili le ho trovate pure io dalle mie parti oltre ad altri esemplari con foglie, seppur larghe, ma lineari e nettamente superanti lo scapo e che hanno fatto sdubbiare quelli che le hanno osservate.
Tuttavia le tue piante presentano pure foglie che si restringono nell'apice piuttosto gradualmente: che sia Muscari kerneri che è presente in Veneto?
Non sono in grado di dirtelo, né ho avuto la possibilità di leggere il protologo di Muscari botryoides subsp. longifolium.
Ecco perché probabilmente ci vuole davvero l'esperto!

Valerio
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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 maggio 2010 : 22:32:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ma cosa dovrei guardare per determinare la specie?


un libro con delle chiavi analitiche è la cosa migliore per imparare.
E lì trovi scritto anche che il genere va sempre con la lettera maiuscola.
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