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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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montsant
Utente V.I.P.
Città: Reus
243 Messaggi
Biologia Marina |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 20 marzo 2006 : 09:09:54
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Caspita che bella foto, e fatta al SEM! E' così grande che per riuscire a riconoscere la specie ho dovuta rimpiccolirla.
Sì, è Chrysallida penchinati un po' giovane e non molto tipica: presenta infatti i giri leggermente arrotondati che la fanno assomigliare a C. rinaldii; ma tutti gli altri caratteri, nonché l'habitat in cui è stata raccolta ci portano a penchinati. Sono determinanti in particolare la mancanza assoluta di strie spirali e le coste verticali che percorrono tutta la base per confluire nell'ombelico.
Complimenti per la determinazione, non è facile, pochi osano affrontare i Pyramidellidae.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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S_Soccio
Utente Junior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
90 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 marzo 2006 : 11:12:04
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| Messaggio originario di Italo:
... la mancanza assoluta di strie spirali ...
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Scusa Italo, ma non ho ben capito: vedo una leggera scultura spirale composta da due cordoni. E' tipica?
Ciao |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 marzo 2006 : 15:19:03
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Direi di si, i due cordoncini spirali sono una delle caratteristiche peculiari della specie.
La C. penchynati va confrontata con la Chrysallida obtusa (secondo alcuni autori la penchynati e forma di quest'ultima) che però ha la costolatura verticale che non percorre tutta la base e non ha nemmeno i due cordoncini spirali, bensi un cordoncino soprasuturale, molto evidente.
Se ho fatto errori vi prego di correggermi. |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 marzo 2006 : 16:11:53
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I 2 cordoncini spirali sull'ultimo giro sono comuni a tutte le Chrysallida del gruppo obtusa (= interstincta) e queste specie sono tante (flexuosa, suturalis, emaciata ecc.); io nella risposta mi riferivo ad una sottile e visibile solo a forte ingrandimento ulteriore striatura spirale presente in C. rinaldii ma assente in penchinati.
Per quanto riguarda la possibile identità fra penchinati e obtusa, credo che ormai sia stata completamente rifiutata: nell'articolo mio e di Micali abbiamo dimostrato che le dimensioni della protoconca sono nettamente diverse (300 micron in obtusa e in rinaldii contro 260 in penchinati). Sarebbe interessante conoscere le dimensioni della protoconca anche dell'esemplare illustrato da Montsant perché, come ho detto, presenta un profilo arrotondato che un po' lascia perplessi.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 marzo 2006 : 16:14:45
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Grazie Italo, forse è meglio che non vado più a memoria onde evitare altre figuracce. 
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 marzo 2006 : 16:38:16
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Non mi sembra che tu abbia detto cose assurde: la presunta identità penchinati obtusa, suggerita da Van Aartsen, era ancora oggetto di discussione sino a poco tempo fa, anche se alcuni autori, come Penas e Rolan, già tenevano separate le due entità.
I due cordoncini di obtusa sull'ultimo giro sono in effetti molto ravvicinati tanto che in alcuni casi sembrano uno solo; e comunque uno solo se ne nota nei giri superiori.
Devo precisare che il "gruppo obtusa" è sicuramente il più difficile fra le Chrysallida e sono convinto che, per dargli una sistematica accettabile, sarà necessario in futuro creare qualche ulteriore specie nuova, o riabilitare qualche specie vecchia.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 marzo 2006 : 16:46:21
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| grazie Italo, sei sempre clemente con noi principianti. |
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S_Soccio
Utente Junior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
90 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 20 marzo 2006 : 16:52:33
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Grazie a tutti per le risposte esaurienti.
Ciao
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montsant
Utente V.I.P.
Città: Reus
243 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 21 marzo 2006 : 00:16:51
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Grazie Italo per aiutarmi
Montsant |
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Chrysallida penchynati
Inserito il - 20 marzo 2006 : 00:41:49
