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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato
1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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 Discussione  |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 gennaio 2012 : 18:15:40
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Visto e considerato che in questi ultimi mesi noi moderatori ci siamo sobbarcati il peso di ricontrollare la totalità delle specie inserite nella sezione "piante da determinare" e, in seguito all'osservazione costante delle solite specie appartenenti ai "soliti" generi ostici, non riusciamo a risolvere centinaia di enigmi botanici anche su schede fatte con belle foto. Considerato anche che moltissime discussioni terminano con la tipica frase: "Grazie per le dritte, appena posso vado a ricontrollare e poi inserirò nuove foto", cosa che ahimè non succede quasi mai, ho deciso di creare un piccolo (ma spero destinato a diventare grande) vademecum del buon aiutante dei determinatori
I generi più ostici in assoluto, osservando le numerose discussioni, sono:
Taraxacum;
Hieracium;
Rosa;
Rubus;
Polygala;
Carex;
Cerastium;
Dianthus;
Petrorhagia;
Amaranthus;
Chenopodium;
Verbascum;
Orobanche;
Pedicularis;
Allium;
Gagea;
Medicago;
Mentha;
Valerianella;
Myosotis;
Gentiana;
Gentianella etc.
Famiglie che si sono spesso rivelate particolarmente fastidiose:
Asteraceae;
Apiaceae;
Caryophyllaceae;
Scrophulariaceae;
Orobanchaceae;
Cyperaceae;
Poaceae;
Valerianaceae etc.
Ci sono generi che diventano difficili solo perché non si fotografano i giusti elementi. E' il caso di
Centaurium;
Trifolium etc.
Vorrei qui sviluppare, corredando con immagini e soprattutto con indirizzi precisi, un'area dove gli appassionati di fiori possano essere "guidati" ad aiutarsi e aiutarci a riconoscere le varie specie.
Per molti di questi generi, però, sarebbe utilissimo anche l'utilizzo di foto molto dettagliate, possibilmente anche al microscopio non sarebbe male. Quando entreremo del dettaglio di ogni singolo genere saranno esplicate meglio quelle che sono le caratteristiche quasi o del tutto microscopiche che servono a una determinazione certa.
Lungi da me scoraggiare qualcuno, questi consigli nascono da una volontà di crescita ulteriore del forum. Mi auguro che tutti insieme ce la possiamo fare.
"Non c'è nulla di più fragile dell'equilibrio dei bei luoghi". Marguerite Yourcenar
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 gennaio 2012 : 18:58:28
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Link
Iniziamo dal genere Rosa.
Il link sopra riportato, ne ho preso uno a caso (non se ne abbia a male l'autore), mostra un classico modo di presentare le rose da determinare nel forum.
Per determinare una rosa forse la foto frontale del fiore è una delle cose meno utili.
Fondamentale è la foto delle due pagine delle foglie (inferiore e superiore), la foto laterale del fiore, in modo tale che si veda il peduncolo, che si vedano il calice e soprattutto il frutto. Le specie di Rosa presentano anche un disco che circonda il canale stigmatico, la cui larghezza può essere d'aiuto nella determinazione delle diverse specie.
Fiori e spine sono utili ma nell'estrema varietà del genere Rosa, non li definirei fondamentali. Sono molto più importanti elementi come i peli sulle foglie e la rachide fogliare o sul peduncolo fiorale e il frutto.
Quindi ricapitolando:
pagina superiore della foglia;
pagina inferiore della foglia;
peduncolo fiorale;
forma dei sepali ed eventuali lacinie laterali;
frutto;
fiore frontale;
spine;
disco stigmatico.
"Non c'è nulla di più fragile dell'equilibrio dei bei luoghi". Marguerite Yourcenar
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geppe
Moderatore
Città: lesmo
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
5392 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2012 : 11:43:49
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molto interessante,
se poi i particolari da osservare variano a seconda che so della famiglia,
potresti creare un vademecum che comprenda i caratteri necessari a seconda dei casi e metterlo in rilievo a disposizione di tutti.
Giuseppe
Link |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2012 : 13:27:58
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L'intenzione sarebbe quella!
Ora ad esempio parliamo di Ranunculus.
Link
Questa recentissima discussione sarà da esempio. Molte richieste di identificazione di ranuncoli sono molto meno dettagliate.
Per una corretta determinazione di ranuncoli, servono molti dettagli:
la corolla (il colore, la lunghezza dei petali e la presenza o meno di nettario alla base di questi);
il calice (se ribattuto e accostato al peduncolo o patente e appressato ai petali);
fusto e peduncolo (pelosità o meno)
foglie basali e cauline (la forma è importante);
acheni (lisci, tubercolati, con becco dritto, uncinato, corto, lungo etc);
ricettacolo (che può essere glabro o peloso).
Tutto questo potrebbe non bastare perché l'apparato radicale è importante per distinguere le piante annuali dalle perenni. Nessuno però vi chiede di sradicare le piante, quindi ci faremo bastare gli elementi qui richiesti.
"Non c'è nulla di più fragile dell'equilibrio dei bei luoghi". Marguerite Yourcenar
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ametista
Moderatore
 di imagesCA457P3I.jpg)
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
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melodomenico
Utente V.I.P.
Città: Librizzi
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
266 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2012 : 21:34:34
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Grazie. Ce la stai mettendo tutta per farmi diventare un fotoamatore consapevole!
carmelo |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10098 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 maggio 2015 : 14:57:06
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Aggiungo qui un link alle istruzioni date da Sedanaccio su cosa fotografare nelle piante del genere Trifolium:
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4228 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 maggio 2015 : 23:39:23
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Un grande applauso ai moderatori!
Saluti
Alberto |
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bran
Utente nuovo
Città: sessa aurunca
Prov.: Caserta
Regione: Campania
3 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 dicembre 2015 : 10:13:51
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Ciao a tutti,
mi sono registrato giusto adesso al forum e, non sapendo trovare una bacheca o altra pagina dedicata approfitto di questa per presentarmi e salutare.
Ho conosciuto il sito perché ricercavo informazioni su una pianta fotografata in gita e, da altro sito, mi hanno indicato la vostra ricchissima galleria tassonomica.
Non ci sono andato neanche vicino...
Ho letto i consigli ma, da assoluto profano, non mi ci raccapezzo.
Le foto che allego le ho scattate PRIMA di leggere i suggerimenti, di cui farò tesoro per il futuro, per la mia curiosità mi basterebbe capire la famiglia o il genere di questo che sembra un fiore.
l'ho fotografato sabato scorso sull'altopiano del Taburno (BN)a circa 1100m di quota.
Complimento per il lavoro.
Immagine:
228,86 KB |
Bran |
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bran
Utente nuovo
Città: sessa aurunca
Prov.: Caserta
Regione: Campania
3 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 dicembre 2015 : 10:15:53
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Immagine:
193,25 KB |
Bran |
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2121955
Utente Senior
Città: san gimignano
Prov.: Siena
Regione: Toscana
3365 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 dicembre 2015 : 12:03:44
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| Non è molto chiaro, ma sembra un Hieracium cfr. pilosella e quelle al centro di colore bianco non il fiore ma foglie che devono aprirsi. Altra possibilità un UFO |
massimo |
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bran
Utente nuovo
Città: sessa aurunca
Prov.: Caserta
Regione: Campania
3 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2016 : 08:46:46
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Grazie mille Massimo, sono andato a cercarmi le foto del fiore come si presenta in piena vegetazione. Così come l'ho trovato sembrava stranissimo, rossastro e privo di infiorescenza.
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Bran |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10098 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 giugno 2016 : 23:41:36
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| Un consiglio per il genere Orobanche: cercate di fotografare sempre anche le piante (erbe, s'intende) a cui cresce vicino. Gli Orobanche sono piante parassite e le diverse specie parassitano erbe differenti, quindi conoscere quale sia la specie parassitata può aiutare, a volte. |
Modificato da - Forest in data 17 giugno 2016 23:59:37 |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10098 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 giugno 2019 : 21:06:13
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Per altri consigli su come fotografare bene le Apiaceae (cioè le ex Ombrellifere) per renderne facile l'identificazione, copio i consigli già detti sulla discussione a questo link: Link
Cercare di documentare le seguenti caratterstiche:
- ombrella semplice o composta
- numero di ombrellette
- numero di fiori per ombrelletta o per ombrella
- stami sporgenti oppure no
- fiori laterali diversi da quelli centrali oppure no, ed asimmetrici oppure no
- presenza di brattee sotto alle ombrellette
- presenza di brattee sotto all'ombrella complessiva
- forma della superficie dell'ombrella (piatta, convessa, concava)
- scanalature sul fusto
- macchie sul fusto
- presenza di guaine agli internodi
- altezza della pianta da terra
- forma dei frutti, se presenti (a volte è decisiva)
- odore, se rilevato
- colore dei fiori
- forma delle foglie (molto importante), sia cauline (sullo stelo) che basali (soprattutto)
- quota, ambiente, periodo, luogo
Questo è un esempio di Apiacea fotografata bene:
Link |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
740 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 luglio 2021 : 10:47:47
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tutto molto interessante
indubbiamente il mio modo di fotografare è cambiato da quando frequento NM
purtroppo, durante una gita, non si ha sempre il tempo di fermarsi abbastanza da fotografare tutto e talvolta non è proprio possibile senza arrampicarsi o rischiare di scivolare in un dirupo, cosa che complicherebbe non poco il riconoscimento del soggetto ex vivo
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10098 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 luglio 2021 : 13:10:14
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Sono contento che questa sezione (discussione) sia utile. Cercheremo di arricchirla ancora, anche se purtroppo siamo rimasti in pochi ad essere moderatori attivi di botanica. In generale, valgono comunque sempre le solite indicazioni: evitare di fotografare soltanto i fiori in vista frontale superiore (è sempre la cosa meno utile); fotografare i fiori da sotto o di lato (il calice è spesso fondamentale); fotografare sempre anche le foglie basali e quelle sullo stelo (spesso sono diverse, e le foglie sono praticamente sempre più importanti del fiore per l'identificazione); fotografare sempre molto da vicino e molto a fuoco, anche se si ha un cellulare (molte specie si distinguono per piccoli dettagli, come la presenza di peli o la dentellatura sul margine delle foglie); fare sempre anche una foto generale della pianta intera (molto importante); riportare sempre l'altezza della pianta, la quota, l'ambiente e la località approssimativa.
In pratica: tutto ciò che non è il semplice fiore visto "dal davanti" è sempre particolarmente importante.
In ogni caso, cercheremo di continuare con queste indicazioni, nella presente discussione. |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
Modificato da - Forest in data 19 luglio 2021 13:13:29 |
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