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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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 Discussione  |
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ESant
Utente Senior
Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
2890 Messaggi
Biologia Marina |
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ESant
Utente Senior
Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
2890 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 08 gennaio 2022 : 21:54:09
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
12891 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2022 : 21:05:22
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Le massime probabilità le darei a Cryptolestes duplicatus, che si chiama così perchè ha protorace con carene ai lati del disco doppie (pare di vederle a lato sx, in seconda foto): se avesse una carena singola sarebbe altra specie. Il simile Placonotus testaceus ha torace più squadrato e a lati subparalleli, qui convergenti alla base; cfr. comunque d'obbligo. 
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"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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ESant
Utente Senior
Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
2890 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 gennaio 2022 : 20:36:10
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Grazie mille!  Ho provato a ritagliare le foto ed aumentare il contrasto, ma non credo che sia sufficiente per vedere le carene. 
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ESant
Utente Senior
Città: L'Aquila
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
2890 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 gennaio 2022 : 20:37:24
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 gennaio 2022 : 21:55:52
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Ciao, questo soggetto non mi convince molto come Cryptolestes duplicatus.
Sia chiaro che non sono un esperto, ma qualche decina di C. duplicatusl'anno scorso ne ho fotografati.
A me sembra più un Cryptolestes ferrugineus, o qualcos'altro.
IC. duplicatus, a parte che mi sembra abbia un profilo delle elitre più sinuato, anche gli occhi mi sembrano più sporgenti ...ma è solo una mia impressione.
Aggiungo una foto dei due soggetti menzionati. sperando che lo siano veramente!
Vincenzo
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Modificato da - dtvd in data 10 gennaio 2022 21:57:04 |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
12891 Messaggi
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Inserito il - 11 gennaio 2022 : 20:09:31
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I dubbi di Vincenzo, il cui archivio foto è invidiabile davvero, mi hanno indotto a riguardare il reperto e, premetto che devo ricorrere a chiavi e foto per districarmi in questo genere. A prima vista proprio per le elitre un po' corte l'avevo preso per un Placonotus testaceus ma poi vedendo il protorace l'ho escluso. Uno dei problemi è anche che femmine e maschi differiscono alquanto; le prime hanno antenne corte, protoraci subquadrati e a lati subparalleli: i maschi hanno protoraci più larghi ma svasati, spesso più larghi che lunghi, e antenne ben sorpassanti gli angoli posteriori del protorace, talora lunghe quanto il corpo. A mio avviso il quesito riguarda una femmina e non mi convince come ferrugineus ma una descrizione sul Porta (sub elongatulus Lucas) e soprattutto una foto di femmina di Pavel Prudek (Folia Heyrovskyana), confrontata con le altre specie da lui riportate, mi fa pensare possa trattarsi di femmina di C. capensis (Waltl, 1834), per il torace svasato, le carene poco accennate e gli angoli posteriori del protorace poco aguzzi, dato di tutta Italia.
I due esemplari di Vincenzo per me sono due femmine compatibili con C. ferrugineus (a sx) e C. duplicatus (a dx). Escludo ormai il duplicatus (da me ipotizzato a vista, ma Vincenzo se n'è accorto! ), ma anche la foto di Vincenzo di supposto ferrugineus denota le differenze con quella di Esant, almeno nel protorace che appare più ristretto alla base, quasi sinuato prima degli angoli posteriori. |
"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 11 gennaio 2022 : 22:13:20
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Ciao Giorgio le quattro bestiole buttate li alla rinfusa nel mio archivio, fanno ridere in confronto a quelle spettacolari che mostri su FEI.
L'unica cosa di cui ero(quasi)sicuro, era che non si trattasse di un C. duplicatus ...a dire il vero anche come C. ferrugineus mi lasciava qualche dubbio, ma io non ne conoscevo altri con cui confrontarlo.
Ora sono andato a veder come poteva essere un C. capensis, ma non ho trovato nulla, neanche su FEI ...e meno male che è dato in tutta Italia!
Ora non mi resta che seguire le caratteristiche che hai elencato per vedere se
riesco a trovarlo, oppure l'ho già incontrato. M a come mi sembra di aver già detto, io non sono molto bravo a seguire le tabelle ..comunque ci proverò.
Grazie mille per le interessanti indicazioni.
Vincenzo
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
12891 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2022 : 20:10:24
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| Le femmine sono toste comunque mi pare, e poi non li conosco e devo arrabattarmi con caratteri molto fini, difficili da mostrare senza stereomicroscopio o foto nitidissime; paradossalmente, non sono attrezzato per macrofoto, ma almeno per microfoto ho il microscopio, anche quello ottico 1000x, ma lo uso quasi solo per i funghi. |
"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2022 : 23:50:55
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| Messaggio originario di Chalybion:
Le femmine sono toste comunque mi pare, e poi non li conosco e devo arrabattarmi con caratteri molto fini, difficili da mostrare senza stereomicroscopio o foto nitidissime; paradossalmente, non sono attrezzato per macrofoto, ma almeno per microfoto ho il microscopio, anche quello ottico 1000x, ma lo uso quasi solo per i funghi.
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Della difficoltà per riconoscerli me ne sono accorto, ma io ci provo solo, senza
pretesa alcuna, per quanto mi riguarda, se qualche volta riconosco qualche bestiole, è solo per riflesso condizionato. Quello è meglio che lo fate voi esperti, che lo fate con metodo e cognizione.
Vincenzo
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