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Dragonot
Utente V.I.P.

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Inserito il - 25 giugno 2020 : 16:27:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le interpretazioni sono corrette?

Bepe
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Aphyllo
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Inserito il - 25 giugno 2020 : 21:24:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sistema ifale monomitico con giunti a fibbia. Quello che hai indicato come possibile basidio non credo che lo sia
Intanto puoi vedere se le spore sono amiloidi?
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Dragonot
Utente V.I.P.

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Inserito il - 26 giugno 2020 : 19:28:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Prova col Melzer
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Dragonot
Utente V.I.P.

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Inserito il - 26 giugno 2020 : 19:29:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Dragonot
Utente V.I.P.

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Inserito il - 26 giugno 2020 : 19:33:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo che la reazione al Melzer sia nulla (inamiloide), mi sembra che le spore siano del colore di base del preparato.

Scusa Aphyllo, una domanda. Hai scritto "sistema ifale monomitico con giunti a fibbia". Vuol dire che quelle che credevo delle ife più piccole sono delle stesso tipo di quelle coi GAF ?


Bepe
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Aphyllo
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Inserito il - 26 giugno 2020 : 19:55:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Dragonot:

Credo che la reazione al Melzer sia nulla (inamiloide), mi sembra che le spore siano del colore di base del preparato.

Scusa Aphyllo, una domanda. Hai scritto "sistema ifale monomitico con giunti a fibbia". Vuol dire che quelle che credevo delle ife più piccole sono delle stesso tipo di quelle coi GAF ?


Bepe


Le spore mi sembrano destrinoidi e a parete ingrossata.
Nelle ife "più piccole" a me sembra di vedere comunque i setti e, sebbene non siano molto a fuoco, anche qualche giunto a fibbia
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Aphyllo
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Inserito il - 26 giugno 2020 : 20:02:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ovviamente la prima foto delle ife non la considero perchè mi sembra che nel preparato si siano sciolte
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Dragonot
Utente V.I.P.

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Inserito il - 26 giugno 2020 : 22:24:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:
Le spore mi sembrano destrinoidi e a parete ingrossata.


Ok, vi chiedo scusa perché è la prima volta che uso il Melzer
Da una parte seguivo il libro della Basso, se ho capito bene la reazione è destrinoide perché ha colorato di "rosso-bruno, da tabacco a porpora" le spore (come questa), se fosse stata inamiloide le spore non si sarebbero colorate, corretto?

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Aphyllo
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Inserito il - 26 giugno 2020 : 23:28:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Dragonot:

Messaggio originario di Aphyllo:
Le spore mi sembrano destrinoidi e a parete ingrossata.


Ok, vi chiedo scusa perché è la prima volta che uso il Melzer
Da una parte seguivo il libro della Basso, se ho capito bene la reazione è destrinoide perché ha colorato di "rosso-bruno, da tabacco a porpora" le spore (come questa), se fosse stata inamiloide le spore non si sarebbero colorate, corretto?

Esatto
Non ti nascondo che questo tuo ritrovamento mi sta mettendo in imbarazzo perché non c'è nessuna poliporacea così con le spore destrinoidi e la parete ingrossata che hanno quelle dimensioni... o almeno io non la conosco. Comunque proverò ad approfondire e spero di darti una risposta tra poco
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Dragonot
Utente V.I.P.

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Inserito il - 27 giugno 2020 : 21:50:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:
... non c'è nessuna poliporacea così con le spore destrinoidi e la parete ingrossata che hanno quelle dimensioni... o almeno io non la conosco.


Ciao, una nota sul substrato di crescita. Una dozzina d'anni fa, i pini strobo sono stati abbattuti, ammucchiati e dati alle fiamme. Le fiamme non hanno attecchito, oppure i VVFF le hanno spente, fatto sta che i tronchi hanno una sottile pellicola carbonizzata attorno. Il fungo cresceva su sto straterello bruciato. Non so se possa essere una specie che cresce dopo il fuoco.
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Aphyllo
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Inserito il - 27 giugno 2020 : 22:30:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Queste sono le spore in contrasto di fase di Antrodia heteromorpha relative ad un campione che ho studiato poco tempo fa. Purtroppo il preparato è stato fatto in KOH e non in melzer.
Somigliano alle tue, alcune di loro sembra che abbiano anche la parete un po' ingrossata...ma le ife scheletrali dove sono finite?
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Dragonot
Utente V.I.P.

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Inserito il - 30 giugno 2020 : 22:21:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che belle queste immagini di spore!

Ho fatto numerosi vetrini, ma non riuscivo più avedere neanche un'ifa. Poi finalmente ho rivisto qualche ifa, questa è del tipo con GAF, purtroppo non mi sono accorto che in basso c'era una struttura dritta che poteva essere un'ifa, per cui non ho indagato questo punto.
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Dragonot
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Inserito il - 30 giugno 2020 : 22:24:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alla fine sono arrivato in questo punto, dove c'erano delle strutture diverse dalle ife con GAF. Purtroppo temo che possano essere strutture del legno e non del fungo.
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Dragonot
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Inserito il - 30 giugno 2020 : 22:25:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Comunque qui sono ingrandite a 10 x 100. Purtroppo non sembrano neanche completamente ialine.
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Dragonot
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Inserito il - 30 giugno 2020 : 22:26:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma ... non so che dire, è la prima volta che faccio questo.
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Dragonot
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Inserito il - 30 giugno 2020 : 22:32:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come dicevo, ho fatto un mucchio di vetrini.

Alla fine sono arrivato alla conclusione che il campione è costituito da un primo strato di sole spore, tenute assieme da qualcosa che fa sì che anche se si mettono per un giorno in acqua non si disperdono. Ma nessuna ifa.

Sotto questo strato, a contatto con il legno, è possibile trovare ancora qualche ifa, anche se spezzata, dispersa, in disfacimento (credo), etc. Ed è da qui che ho preso le immagini delle ultime ife e le precedenti.

Non so, penso che al campione sia successo qualcosa, prima che lo raccogliessi, ma non so cosa.

Bepe

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Aphyllo
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Inserito il - 30 giugno 2020 : 23:02:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche io penso che sia successo qualche cosa, forse che ha corroso le ife e le strutture ed ha salvato solo le spore. Questo dovrebbe essere il sistema ifale di Antrodia heteromorpha (le ife strutturali nella trama sono frequenti):

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Aphyllo
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Inserito il - 30 giugno 2020 : 23:04:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Dragonot
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Inserito il - 01 luglio 2020 : 22:38:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che belle! spero di poterle trovare in un prossimo campione.
Per adesso questo lo archivio così, non credo di potergli tirare fuori altre informazioni.
In ogni caso, grazie al vostro aiuto, ho imparato parecchie cose dallo studio di questo campione.

Bepe
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 02 luglio 2020 : 09:50:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si, purtroppo questo campione ha qualche cosa di fortemente anomalo e non è utile continuare a studiarlo, non possiamo neanche essere certi sul Genere di appartenenza ... alla prossima dunque!
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