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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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marcorossi
Utente V.I.P.
Città: Caorle
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
400 Messaggi
Tutti i Forum |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9021 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 04 marzo 2008 : 10:57:37
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Non complica la cose,anzi,il secondo esemplare è più adulto e ci mostra che le pliche labiali tendono a divenire dei veri e propri dentini.
Al posto della quarta plica columellare si vede un angolo,questo ci mostra già parte della variabilità di questa specie.
Anche la colorazione tende a variare con la crescita,ora mancano solo dei confronti con la forma atlantica per sapere se si tratti della stessa specie.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 marzo 2008 : 02:59:13
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 Marco mi ha fatto notare che state discutendo su una specie proveniente da Alghero.
Con la speranza di esservi utile posto le foto di alcuni esemplari in mio possesso che a me sembrano appartenere alla stessa specie.
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Questa presenta qualche dente in meno
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Questa proviene dall'isola di Malta e a me pare simile soprattuto alle prime due
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Spanter |
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Lepurisposu
Utente Senior
Città: Su Masu
Regione: Sardegna
1912 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 marzo 2008 : 09:22:06
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Ciao a tutti, questa discussione su Myosotella si sta rivelando veramente interessante.
Anche a me è capitato di trovare delle Myosotella che presentavano dei denti labiali o abbozzi di questi, ma sapendo della grande variabilità di questa specie non ho mai pensato a qualcosa di diverso da M. myosotis.
Proprio due giorni fa presso delle zone umide del cagliaritano (Sardegna meridionale) ho trovato un nicchio con dei dentelli labiali (3) abbozzati. La colorazione è rosata (ma questo potrebbe dipendere dalla degradazione del nicchio che in Myosotella è molto rapida), il labbro è rotto sul margine ma le bozze "incriminate" si vedono molto bene.
Dimensioni 5 mm.
Immagine:
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Appena ho un secondino di tempo in più cerco gli altri esemplari con dentini più marcati e ve li mostrerò.
Una domanda per Spanter (): quali sono le dimensioni degli ultimi esemplari che hai postato?
Inoltre: esiste qualche studio recente dove si appura che la specie "atlantica" M. denticulata sia una specie valida?
Credo che su questo gruppo ci sia ancora molto da approfondire:
in | | FALKNER G., RIPKEN Th.E.J., FALKNER M., 2002. Mollusques continentaux de la France: Liste de Référence et Bibliographie. Patrimoines Naturels, 52: 1-350. |
| | GITTENBERGER E et al. 1999. De Nederlandse zoetwatermollusken. Recente en fossiele weekdieren uit zoet en brak water. Nederlandse Fauna, 2: 1-288. |
Myosotella denticulata (Montagu) è considerata specie valida, ma mi pare di aver letto da qualche parte che questa validità è stata messa in dubbio da altri autori (purtroppo però non possiedo bibliografia in merito).
Daltronde credo non si possa neppure escludere l'esistenza di forme di M.myosotis che presentano dentini o pliche labiali, abbozzate o ben sviluppate, a prescindere dall'esistenza o meno di Myosotella denticulata.
..c'è molto da fare!
Frantzì
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 marzo 2008 : 14:18:53
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Quelle di Alghero misurano 2mm e 1/2 la piu piccola ,le altre intorno ai 4 mm. Quella di Malta misura quasi 6mm.
Spanter |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9021 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 marzo 2008 : 15:07:23
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Specie valida o anomalia ricorrente? Per il momento il problema non è stato ancora chiarito.
La presenza contemporanea del 4°dentello columellare,della dentatura labiale e di dimensioni minori farebbe pensare a specie diverse.
Questa forma si ripresenta a distanze notevoli,le segnalazioni di Spanter ci mostrano che l'esemplare di Malta ha le stesse caratteristiche di quelli sardi.
Cesari non prende chiaramente posizione sul problema e rimanda ad un esame anatomico da fare,Frias Martins(1999) è sulle stesse posizioni,ma ci indica la possibilità che le due specie o forme occupino delle nicchie diverse,M.denticulata con maggiore tolleranza per le alte salinità vive più vicina alla linea di alta marea mentre M.myosotis si posiziona più all'interno.
Difficilmente in specie così simili un esame anatomico può risolvere ogni dubbio,credo che la strada più percorribile sia quella dello studio di popolazioni,in tal modo si potrebbe evidenziare se M.denticulata forma delle popolazioni indipendenti da M.myosotis o questa forma compare sporadicamente all'interno di popolazioni edentule costituendo la forma estrema di una specie con conchiglia molto variabile.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 marzo 2008 : 13:07:36
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Inserisco questa foto per chiedervi se è un giovane di Myosotella cfr denticulata.
Provenienza Isola di Malta, altezza mm 2,5
Immagine:
46,97 KB
Grazie
Spanter |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 marzo 2008 : 13:34:38
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mi sembra di intravedere una microscultura costituita da incavature puntiforifi
se è così
è più probabile che si tratti di Ovatella firminii
Ciao
Sicilia: bellissima per natura
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9021 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 marzo 2008 : 14:56:57
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Concordo con Fabio,anche la dentatura ci riporta ad Ovatella firmini
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 marzo 2008 : 17:43:42
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Grazie ad entrambi
Spanter |
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Myosotella cf. denticulata (Montagu,1803)
Inserito il - 04 marzo 2008 : 10:36:47
