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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
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 Costruzione di un laghetto artificiale (principalmente per libellule)
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Grillaio10
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:46:11 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti,
ho iniziato qualche giorno fa una nuova discussione sul forum degli odonati, perchè vorrei creare nel mio giardino un laghetto per attirarli. Mi ha consigliato Dario (D21) di linkare la discussione qui perchè spesso chi studia anfibi si costruisce il laghetto. E quindi magari sapete darmi qualche info in più.

Questo il link della discussione: Link

Adesso con un pochino di tempo pubblicherò tutti i messaggi dell'altra discussione in modo da continuare qui. Li pubblico esattamente come nell'altra discussione.

Ciao e grazie dell'attenzione e scusate se sono leggermente off-topic. Saranno sicuramente graditi anche gli anfibi se verranno!

Samuele

Samuele Ramellini
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Grillaio10
Utente Senior

Città: Velletri
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:46:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,
Avrei intenzione di porre in giardino un laghetto per attirare libelluele in giardino. Perciò vorrei chiedere alcune informazioni utili al gruppo.
Per prima cosa vorrei mettere uno di quei laghetti prefabbricati in modo da evitare di costruirlo da solo... però non so che parametri sono da utilizzare.
I parametri che vorrei sapere sono:
- serve una altezza particolare del laghetto, oppure, per specie diverse servono altezze diverse?
- che piante servono per le libellule? In caso, dove si possono acquistare?
- Cosa fondamentale... c'è qualche possibilità che le libelluele arrivano?
- Che accorgimenti servono per pensare ad una eventuale riproduzione e schiusa?
- Siccome vorrei evitare l'arrivo di torme di zanzare, volevo mettere dei pesci che mangiano le zanzare (tipo gambusie o altro, avete consigli?), potrebbe incidere sulla presenza di libellule?
- Altri parametri o accorgimenti? Qualche consiglio?

Grazie a chiunque voglia aiutarmi o solo consigliarmi...
Samuele

Samuele Ramellini
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Grillaio10
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:47:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho letto su un sito che sconsigliano vivamente il laghetto prefabbricato a favore invece del laghetto con il telo impermeabile. Voi che ne dite?
Inoltre volevo chiedere le profondità e le grandezze adatte o migliori...

Grazie
Samuele

Samuele Ramellini
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Grillaio10
Utente Senior

Città: Velletri
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Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:47:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Altra domanda... ci sono differenze di ambienti che dovrei creare per far arrivare sia Zigotteri che Anisotteri?

Grazie

Samuele Ramellini
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Grillaio10
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:48:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non posso modificare i post precedenti per aggiungere le domande che mi vengono in mente piano piano perciò aggiungo un nuovo post...

Per l'acqua... quale devo mettere? Ho letto che la più adatta sarebbe quella di altri laghi o torrenti ma vicini non ne ho, se non dei canali molto inquinati. Acqua piovana?

Grazie ancora a chi voglia rispondere...
Samuele

Samuele Ramellini
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Grillaio10
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:49:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Risposta di D21:

Il laghetto, va da sè, non avrà acqua corrente e non è un ruscelletto nei boschi, quindi le specie di acque lotiche potrebbero non farsi vedere.
Però potrai avere facilmente, fin dal primo anno, diversi zigotteri e anisotteri!

Normalmente si usa il telo, meglio se ricoperto da uno strato di argilla o fango. Oppure si usa il cemento. O ancora semplicemente uno strato di argilla di 50 cm circa.
Di solito si usa il cemento per i piccoli invasi e il telo per quelli un po' più grossi.

Puoi piantare essenze erbacee, tra quelle che ti piacciono: guarda lo stagno più vicino a te cosa offre...
Per esempio: Iris pseudacorus, fragmite, ninfee, Potamogeton...
e sott'acqua, se vuoi ossigenare, alghe del genere Chara o muschio d'acqua o altro...
Evita le tife che tendono a invadere tutto e interrare il laghetto. Forse è il caso di evitare anche le piccole Lemna minor, che crescono in fretta in superficie e coprono tutto il laghetto.

Lascia qualche pianta con gli steli che fuoriescono dall'acqua: le libellule vi si arrampicheranno al momento della metamorfosi.

Fai le sponde curvilinee: risultano più lunghe.

Metti un pugno di fango di stagno sul fondale: lo puoi raccogliere da qualsiasi stagno dei dintorni (forse devi fare un po' di strada, nel tuo caso): contiene piccoli organismi e infusori che manterranno limpida l'acqua.

Evita i pesci, di qualsiasi tipo: ci penseranno gli insetti predatori a decimare le zanzare: gerridi, notonette, oltre alle stesse libellule larvali...

Le prime libellule che vedrai saranno forse Libellula depressa, Crocothemis erythraea, Enallagma cyathigerum, Ischnura elegans e altre...

Come profondità stai sul vario: sponde poco inclinate, acqua che vicino a riva è bassa e arriva a 30-40 cm al centro. Anche meno, in certi casi.

Metti acqua non inquinata, al limite anche quella di rubinetto, se non ne hai altra. Dopo 24 ore il cloro dovrebbe essere evaporato e tutto andrà a posto. Se devi aggiungerne, mettine da parte qualche secchio per far evaporare il cloro...

Infine, armati di pazienza e deliziati con questa discussione-fiume dove troverai tutto ciò che ti serve Io sono andato un po' per sommi capi e alla rinfusa... Ma lì c'è davvero tutto e ordine.
Ultima cosa: aspettati anche anfibi: rospi comuni, o rospi smeraldini, rane rosse o verdi e fors'anche tritoni...

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Samuele Ramellini
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Grillaio10
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:51:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti nuovamente,
appena tornato dall'estero (Vienna) ho iniziato a leggere la super discussione del Centro Entomologico.
Come l'autore di quella discussione vorrei porre solamente piante autoctone.
Quelle elencate da Dario lo sono? Non riesco a trovare info.
Un'altra domanda... se io andassi negli stagni vicini (mi sto informando anche su questi) potrei prelevare qualche essenza vegetale? Vorrei evitarmi di acquistarle su internet. Oppure dove si possono comprare?

Grazie
Samuele

Samuele Ramellini
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Grillaio10
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:52:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Siccome sono un ragazzo di 16 (quasi 17 anni) sto iniziandomi a rendere conto che l'impresa non è affatto facile. Non che mi aspettassi di avere la strada pulita e in piano ma le difficoltà non sono poche e ho anche la scuola da curare tra poco tempo. Sto iniziando a valutare l'opzione di chiamare una ditta specializzata anche a costo di spendere qualcosa in più...

Ciaoo

Samuele Ramellini
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Grillaio10
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:53:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Poichè ancora non ho deciso se contattare una ditta, intanto chiedo informazioni per l'eventuale costruzione in "solitaria"...

Il cemento vorrei evitarlo...
Per il telo che caratteristiche bisogna cercare?

Grazie,
Samuele

Samuele Ramellini
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Grillaio10
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:54:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Risposta ulteriore di D21:

Deve essere spesso e nero, non so se hai presente. Qui però non c'è tradizione di laghetti . Prova a aprire una discussione in anfibi e linka questo topic... Forse avrai più risposte

Samuele Ramellini
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Grillaio10
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2016 : 21:57:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La discussione è finita qui (con Dario). Perciò sono in trepidante attesa del vostro aiuto!

Ringrazio anticipatamente chiunque abbia la pazienza e la voglia di aiutarmi!

A presto
Samuele

Samuele Ramellini
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Riccardo Banchi
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 agosto 2016 : 14:08:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao!
L'idea di costrure laghetti (per anfibi e/o invertebrati) è sempre ottima.

Cosa più importante: assolutamente non mettere pesci. E soprattutto non gambusie (mangiano tutto, comprese le larve di libellula quando le dimensioni sono ancora ridotte), pesci rossi... Le specie alloctone sono sempre da evitare. Il problema delle zanzare non si pone: le larve non proliferranno grazie alla biodiversità dello stagno (però l'acqua attira gli adulti, questo è inevitabile).
Sul telo da utilizzare non ho esperienza diretta. Che sia di qualità e coperto da uno strato di sabbia, argilla o altro (e attento che sotto non vi siano petere aguzze; meglio uno starto di sabbia sotto).
Gli invetertebrati acquatici, e quindi anche le larve di libellula, sono molto legatia al tipo di acqua e di piante acquatiche. Una ricca vegetazione acquatica implica una buona quantità di larve di libellula. Le alghe characee sono molto adatte, ma poi ogni specie predilige un certo tipo di habitat.
Se arriveranno gli anfibi sarà ottimo, anche per le libellule stesse, poiché le larve degli odonati potranno predare i girini, il tutto in equilibrio. Certo che uno stagno pieno di larve di Anax imperator lascia non molte possibilità agli altri, ma sta nel gioco.
Opera senza fretta. Questo è il primo consiglio operativo.

Ric
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Grillaio10
Utente Senior

Città: Velletri
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1165 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 agosto 2016 : 16:18:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille Riccardo! Sui pesci mi è stato sconsigliato già nell'altro forum e a ragione...
Sarà benvenuta ogni forma di vita naturalmente.
Appena avrò un poco di tempo inizierò a pensare a tutto l'occorrente! Intanto leggerò con piacere ogni consiglio che riceverò qui!

Grazie!

Samuele Ramellini
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 agosto 2016 : 16:33:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Noi non siamo nemici dei pesci, ma i pesci stanno naturalmente in determinati ambienti, non in pozze... e non tutti i pesci sono uguali. Inoltre, di solito, i pesci introdotti nei cosidetti laghetti da giardino sono al 99% specie esotiche. E le specie esotiche sono le prime a mettere a rischio proprio i pesci nonstrani.
Ti accorgerai che gli animali che osserverai e che sono venuti spontaneamente ti daranno enormi soddisfazioni.
Comunque non c'è fretta.

Ric
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Grillaio10
Utente Senior

Città: Velletri
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 29 agosto 2016 : 18:49:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Assolutamente! I pesci non sono per nulla nemici ma nel mio caso volendo creare un ambiente di riproduzione per le libellule l'immissione di pesci andrebbe contro il fine ultimo.
Sul fatto delle specie esotiche sono perfettamente d'accordo.
NON immetterò alcuna specie alloctona, nè piante nè animali di ogni genere. Conosco gli effetti (lo studio con gli uccelli) e vorrei evitare danni irreparabile, la maggior parte delle volte.

Grazie!

Samuele

Samuele Ramellini
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