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 Discussione  |
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montsant
Utente V.I.P.
Città: Reus
243 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 24 ottobre 2006 : 13:55:08
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Ciao un'altra volta
Più Pyramidellidae
Ebala trigonostoma: (SCR)
Immagine:
13,37 KB
Chrysallida clathrata: (SCR)
Immagine:
17,96 KB
Chrysallida interstincta = obtusa
Immagine:
18,04 KB
Montsant |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 14:30:10
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Ciao Montsant,
ancora una volta complimenti per le belle foto. |
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pierlu
Utente Senior
Città: La Maddalena
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
1342 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 14:46:17
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Ciao Montsant
Bellissime foto e di grande aiuto.
Pierlu |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 14:52:11
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| Messaggio originario di pierlu:
Ciao Montsant
Bellissime foto e di grande aiuto.
Pierlu
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Ciao Miquel condivido l'apprezzamento di Pierlui. Con le tue foto forse capirò anche io qualcosa di Pyramidellidi
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 15:40:49
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 Ciao Montsant, grazie per le tue foto che ci permettono di cogliere tutti particolari delle diverse specie meglio che al microscopio.
Certamente studiare le Chrysallidae con le tue foto diventa molto più facile. Continuero comunque a postare le immagini delle specie in mio possesso anche per poter fare i confronti.
Ecco ora
Crysallida chlatrata Jeffreys,1848
di Montsant
Immagine:
18 KB
A confronto con la mia Ch clathrata, provenienza Alghero - 32m, mm 2,5 circa
Immagine:
30,68 KB.
Spanter
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Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 16:12:50
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Ciao,
Io ho affisso alcune Chrysallida sul quale ho qualche dubbi. Le prime due sono di Málaga , e la terza è di Djerba. Grazie.
Sebas |
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Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 16:16:23
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Mi scusi! Ora è OK.
Immagine:
64,65 KB
2mm
Immagine:
101,12 KB
4mm
Immagine:
76,5 KB
2,5mm |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 18:01:31
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Con le magnifiche foto di Montsant non ci sono problemi: tutto è chiarissimo e comprensibile. Un solo problema: Ebala trigonostoma. Anche se è questo il nome adottato dalla recente letteratura, sicuramente non è il nome corretto, perché, come ho scritto, il materiale tipico non corrisponde affatto a questa specie e peraltro è costituito da 3 specie diverse. Inoltre trigonostoma ha come località tipica il Canale di Suez, invece questo nome viene comunemente attribuito ad esemplari West Africani e del Mediterraneo occidentale. Rimane il problema di quale sia il nome corretto da attribuirgli.
Le 3 foto di Sebas credo che rappresentino rispettivamente emaciata, clathrata e suturalis, con qualche dubbio sulla prima.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 18:20:50
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Ciao Italo, ho letto ora la tua risposta sulle mie Eulimelle, grazie, chiarissimo come sempre.
Daniele 
SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 18:37:59
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Scusami Italo, ma mi hai fatto venire un dubbio riguardo le foto di Sebas. Hai detto che la prima rappresenta, con qualche dubbio, una emaciata; ora io sono abituato a pensare a questa come una specie con un solo cordoncino spirale prossimo alla sutura, mentre mi sembra di vederne almeno tre o quattro nella foto di Sebas, sino a metà giro. E' una mia impressione?
myzar |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 18:52:45
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Era quello anche il mio dubbio...
Nei primi 3 giri vedo un solo cordoncino, poi nell'ultimo l'immagine è abbastanza confusa, potrebbero essere di più, ma la cosa non mi pare plausibile, del resto in nessuna specie i cordoncini aumentano col progredire dei giri; sull'ultimo giro dovrebbero essere solo 2, quello visibile già dai giri precedenti e il secondo generalmente coperto dalla sutura.
Giriamo il quesito a Sebas: quanti cordoncini ci sono sull'ultimo giro del tuo primo esemplare?
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 20:38:46
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Ciao,
Lei ha ragione, Italo. Gli strie sembrano essere un effetto ottico. Qualche volta sembra avere strie, ed altri, mentre dipendendo del fuoco, è liscia. Io affissi un altro essemplare dallo stesso luogo. Saluti.
Sebas
Immagine:
57,31 KB
Immagine:
56,34 KB
Immagine:
70,39 KB |
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montsant
Utente V.I.P.
Città: Reus
243 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 22:19:53
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Hola Sebas
La última foto che has expuesto es una Chrysallida emaciata
Montsant
Immagine:
20,82 KB |
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Sebas
Moderatore
Città: Málaga
Regione: Spain
497 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 22:32:21
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| Lo sé, lo sé, gracias. |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 ottobre 2006 : 22:53:15
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Grazie Montsant per la bella foto SEM della emaciata! Non sapevo che fosse presente, oltre al cordoncino spirale, anche una scultura di strie spirali he forse spiegano l'effetto che mi aveva ingannato.
myzar |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 ottobre 2006 : 08:55:07
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Cari amici , buongiorno a tutti,
Ripropongo alla vostra attenzione le due Chrysallidae di Sebas determinate entrambe come Ch emaciata
Immagine:
17,13 KB
Immagine:
13,71 KB
Le due specie confrontandole sono molto simili, ma la seconda presenta i giri più rigonfi ed appare più tozza. Quello che vorrei chiedere è se ciò dipende dal fatto che la seconda è sicuramente più giovanw visto che ha un giro in meno.
Grazie
Spanter |
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Orthy
Utente V.I.P.
Città: Iglesias
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
240 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 ottobre 2006 : 12:14:08
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Beh a questo proposito vorrei affermare che per me questa famiglia è dawero difficile  ; non avendo, poi, mezzi per scrutare le sottili differenze la cosa riuslta assai più complicata!
E ora vi sconvolgo: credo proprio di non averne neanche una specie nella mia collezione  !! Che tristezza ragazzi... beati voi!!
Ahahahahahah, dai la prendo con filosofia;
ehm... forse non ho mai trovato un posto di cattura dove fossero presenti? È possibile tutto ciò?? Oppure sono io che sono proprio pyramidelnegato e non le riconosco?? Saluti a tutti e dawero complimenti per le foto 
Marco
"Le streghe hanno smesso di esistere quando noi abbiamo smesso di bruciarle."
(Voltaire) |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 ottobre 2006 : 13:41:59
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Caro Orthy, penso che se non ti procurerai un microscopio purtroppo non ne troverai mai neanche una.
La verità è che sono molto piccine e secondo me ad occhio nudo non individuabili, qualcuna però si trova anche spiaggiata. Ciao
Spanter |
Modificato da - spanter in data 25 ottobre 2006 13:43:48 |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 ottobre 2006 : 14:20:24
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Dai Marco, non disperare... se sei riuscito a beccare ad occhio nudo una Eatonina pumila, puoi fare qualunque cosa!
Per quanto riguarda le 2 forme di C. emaciata, direi che sono appunto 2 forme: una certa variabilità è fisiologica e poi il secondo esemplare non è solo giovane, ma anche con la bocca un po' rotta, il che modifica l'aspetto generale. Naturalmente la certezza sulla determinazione si può avere solo con gli esemplari sotto il microscopio ma, chiarito il dubbio sui cordoncini spirali, la diagnosi ha una probabilità di essere corretta al 95%.
Sono invece sbalordito dalla bellezza dell'esemplare illustrato al SEM da Montsant, neanche io immaginavo la presenza di tante strie spirali, soprattutto sulla base; devo controllare i miei esemplari, ma credo che anche quello sia un elemento dovuto alla piena maturità dell'esemplare.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
Modificato da - Italo in data 25 ottobre 2006 14:56:50 |
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Orthy
Utente V.I.P.
Città: Iglesias
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
240 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 25 ottobre 2006 : 14:35:50
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Accidenti Italo hai veramente ragione, non mi devo perdere d'animo... sicuramente però (come dice Maria Teresa) un microscopio è molto utile al caso!!! ...
... ... cavoli però le trovo tutte uguali!! Bene o male le Eatonine sono ben differenti tra loro e ci sono poche specie tutto sommato; le bestiaccie pyramidellose invece a me sembra siano 10 alla 25esima specie suddivise in migliaia di famiglie!! Sono terrorizzato ahahahahahah; eppure sono così belle a vederle... mai demordere comunque, forza Marco (training autogeno  )
Ciao gente!!
Marco
"Le streghe hanno smesso di esistere quando noi abbiamo smesso di bruciarle."
(Voltaire) |
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