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   APHYLLOPHORALES
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 Crosta bianca da det. - foto 4462 (Heterobasidion abietinum)
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spirito
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:22:48 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Russulales Famiglia: Bondarzewiaceae Genere: Heterobasidion Specie:Heterobasidion abietinum
Ciao,

Ceppo - R.S.Maria - (TE) - 1400 m slm - 10.04.11

ero in cerca di marzuoli tra abeti rossi, bianchi e faggi.
Su ceppo di abete, nella parte nascosta verso il terreno, ho notato una notevole crosta molto bianca, aveva un intenso odore che non so ben definire, forse genericamente direi fungino, il fungo mostra di essere ben sviluppato visto lo spessore.
Non ho avuto nessun problema ad asportarlo mentre il colore candido con il passare del tempo si è trasformato in beige mentre la sezione ricorda molto un Phellinus, ho provato la tintura di guaiaco che ha assunto, non subito, una colorazione verdastra.
Che ne dite?

foto 1


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Crosta bianca da det. - foto 4462 (Heterobasidion abietinum)
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Modificato da - Aphyllo in Data 17 luglio 2011 18:15:30

spirito
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:24:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Crosta bianca da det. - foto 4462 (Heterobasidion abietinum)
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spirito
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:25:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:26:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Crosta bianca da det. - foto 4462 (Heterobasidion abietinum)
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spirito
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:27:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao e grazie

foto 5

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Crosta bianca da det. - foto 4462 (Heterobasidion abietinum)
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Aphyllo
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 19:47:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Provo a buttare li un nome azzardato: Antrodia serialis?
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spirito
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 20:39:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Marco,

ho cercato in forum il binomio da te citato ed è uscito fuori un tuo ritrovamento e studio, verosimilmente, prima della micro, credo che sia proprio Antrodia serialis

Grazie e saluti

bruno

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spirito
Utente Senior


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Inserito il - 10 aprile 2011 : 20:41:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mi sono dimenticato....eccolo:

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ciao


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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 10 aprile 2011 : 21:14:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho qualche dubbio anche per il fatto che non mi ricordo se A.serialis è una specie pluriannuale (come invece sembra essere quella che hai trovato tu).

Non sono a Firenze quindi non posso consultare nessuno dei miei testi... Sicuramente qualcun'altro ci verrà in aiuto!
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Annarosa
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Inserito il - 11 aprile 2011 : 16:42:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Seondo me potrebbe essere Heterobasidion annosum se il substrato é Picea abies oppure H. abietinum se é Abies alba.

annarosa bernicchia
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 11 aprile 2011 : 17:48:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Annarosa:

Seondo me potrebbe essere Heterobasidion annosum se il substrato é Picea abies oppure H. abietinum se é Abies alba.

annarosa bernicchia

Già, in effetti..prova a vedere questo tuo ritrovamento passato:
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spirito
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Inserito il - 11 aprile 2011 : 20:29:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è poco da dire,
ho visto il ritrovamento segnalato da Marco dopo le indicazioni di Annarosa,
credo che il campo si sia ristretto di molto.

Vi ringrazio

ciao

bruno

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 03 luglio 2011 : 11:14:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ha ragione Annarosa! E' Heterobasidion sp. A questo punto Bruno se riesci a stabilire quale è il substrato possiamo identificarlo con certezza:

H. annosum se è su Abete rosso
H. abietinum se è su Abete bianco

Spore subsferiche con parete finemente verrucoso-punteggiata


Immagine:
Crosta bianca da det. - foto 4462 (Heterobasidion abietinum)
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Aphyllo
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Inserito il - 03 luglio 2011 : 11:15:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sistema ifale dimitico

Ife generative senza gaf

Immagine:
Crosta bianca da det. - foto 4462 (Heterobasidion abietinum)
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Aphyllo
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Inserito il - 03 luglio 2011 : 11:16:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ife strutturali, ialine e a parete ingrossata o grossa.


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spirito
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Inserito il - 05 luglio 2011 : 06:25:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:

......Bruno se riesci a stabilire quale è il substrato possiamo identificarlo con certezza:
H. annosum se è su Abete rosso
H. abietinum se è su Abete bianco


Ciao Marco,

sono sicuro che si tratti di Abete bianco considerando i marzuoli che tutt'intono trovo.
Ma una domanda da profano la voglio fare: ma è possibile che il solo substrato possa discriminare la specie?

ciao a tutti

bruno

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 05 luglio 2011 : 10:41:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In questo caso sono state condotte delle ricerche sulla capacità dei miceli dei vari ceppi di produrre ibridi. Il risultato è stato negativo, cioè le 5 specie di H. annosum s.l. presenti al mondo (di cui 3 in Italia) sono risultate intersterili (quindi presumo che posseggano un DNA incompatibile).

Altre differenze sono...sembra...la misura delle spore e la densità dei pori ma sono talmente esili che divengono sovrapponibili (o quasi) e di solito si preferisce valutare il solo substrato....in mancanza di un bel test genetico!

Se sei sicuro di Abies alba lo registro come H. abietinum e lo inserisco in erbario. Questa specie mancava.

Ora però faresti una grande cosa se tu riuscissi a trovare la terza specie: H. parviporum. Cresce su abete rosso come anche H. annosum ma ha pori molto più piccoli (fino a 5 per mm) e un tomento ben sviluppato nei giovani basidiomi.
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spirito
Utente Senior


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Inserito il - 05 luglio 2011 : 13:20:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
intanto che archivi l'abietinum io ti trovo il parviporum

ci puoi contare.

ti saluto e ti ringrazio

bruno

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