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Fomes
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 Inserito il - 12 gennaio 2011 : 19:59:16
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:00:08
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:01:04
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:03:04
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Spore in Melzer
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Spore in KOH
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Basidi
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:04:38
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Palizzata imeniale
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:06:26
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Gloeocistidi in sulfovanillina
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:08:11
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Gloeocistidi in sulfovanillina
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:09:23
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Gloeocistidi in sulfovanillina
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Fomes
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Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:10:40
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Gloeocistidi in sulfovanillina
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Aphyllo
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Micologia |
Inserito il - 12 gennaio 2011 : 20:47:09
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Ovviamente ti posso aiutare solo guardando i testi che tu hai già a disposizione...Sembra proprio lui!
Per ora è stato segnalato solo in Veneto!
Attendiamo il parere di altri... |
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Aphyllo
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9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 23 gennaio 2011 : 20:32:42
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Dopo l'ulteriore studio di tutti gli elementi presentati da Fomes mi sento di esprimere ancora un mio parere favorevole all'archiviazione di questo ritrovamento come Gloeocystidiellum clavuligerum del quale tra l'altro Gérard aveva proposto un'interessantissima scheda con misure sporali forse più corrispondenti qui:
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Fomes
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Inserito il - 23 gennaio 2011 : 21:08:16
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Gloeocystidiellum clavuligerum del quale tra l'altro Gérard aveva proposto un'interessantissima scheda con misure sporali forse più corrispondenti ......
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Ma il Sciur Gèrard cosa pensa del mio ritrovamento?
Fomes |
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Gérard 57
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1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 gennaio 2011 : 22:44:47
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Ma il Sciur Gèrard cosa pensa del mio ritrovamento? |
Ce que j'en pense, Marco, c'est que je ne sais pas trop quoi en penser!
La différence essentielle entre ces deux espèces tient à l'aspect de leurs spores respectives; plus trapues (donc Q inférieur) chez G. clavuligerum, et plus étroites (donc Q supérieur) chez G. porosum. En clair:
G. clavuligerum
3,5 - 5 (5,5) X 2,8 - 3,5 (4) µm avec Q = 1,27 - 1,45 (d'après J. BOIDIN)
(3,8) 4 - 5 X 3,2 - 4 µm avec Q = 1,15 - 1, 25 (1,30) d'après l'une de mes récoltes
G. porosum
4,5 - 5 (6) X 2,6 - 3,5 µm avec Q = 1,64 - 1,68 (d'après J. BOIDIN)
Or, en ce qui concerne ton spécimen, si l'image des spores que tu nous montres évoque le premier nommé, les dimensions que tu en donnes, et surtout leur coefficient Q (1,44 - 1,74) correspondraient plutôt à G. porosum.
Alors? Alors, pourquoi pas un intermédiaire entre les deux entités? Ce qui permettrait d'émettre l'hypothèse qu'elles n'en constitueraient qu'une seule.On crée des cortinaires ou des russules pour bien moins que cela, non?
Gérard TRICHIES
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Fomes
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Inserito il - 26 gennaio 2011 : 19:32:50
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Alcuni dati interessanti di raccolte effettuate nella medesima area boschiva:
1) nella stessa giornata (6/11/2011)avevo effettuato un altro ritrovamento su piccolo rametto di Carpino , il basidioma presentava gloeocistidi della stessa tipologia di quelli della raccolta proposta in questa discussione e le seguenti misure sporali:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 3.490 2.460 1.240
2 Media 4.099 2.793 1.470
3 Max 5.390 3.240 1.660
4 Varianza 0.183 0.047 0.013
2) Nel Dicembre 2007 avevo effettuato un ritrovamento, inizialmente identificato come G.porosum ( non conoscevo G.clavuligerum) ma con gloeocistidi anchessi riconducibili a quelli proposti in questa discussione ,con le seguenti misure sporali:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 3.800 2.660 1.230
2 Media 4.487 3.046 1.477
3 Max 5.360 3.440 1.640
4 Varianza 0.152 0.060 0.012
Direi che i valori di Q di questi ritrovamenti siano perfettamente coincidenti tra loro(più conformi a quelli di G. clavuligerum) e in parte dissimili a quelli della raccolta 060111TC2632.
Nel valutare i gloeocistidi mi sono convinto che i tre ritrovamenti siano comunque da ricondurre alla stessa specie .
A questo punto darei maggiore importanza alla tipologia dei cistidi e valutando le descrizioni effettuate nellopera Corticiaceae s.l. di Annarosa identificherei tutte le mie raccolte come G. clavuligerum.
Oppure bisognerebbe avvalorare l ipotesi formulata da Gérard: le due entità (G.porosum e G.clavuligerum) costituirebbero ununica specie
..
Fomes
1) raccolta del 6/11/2011
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Fomes
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Inserito il - 26 gennaio 2011 : 19:35:24
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2) raccolta del Dicembre 2007
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Fomes
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Inserito il - 30 settembre 2011 : 23:37:56
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Data ritrovamento: 02/08/2011
Luogo del ritrovamento: Alpi Cozie a 1500 m slm.
Habitat: Bosco misto di conifere e latifoglie
Substrato: Fagus sylvatica.
Condizioni:la crescita è avvenuta su un rametto al suolo nella sua parte decorticata
Caratteri morfologici: Basidioma resupinato con superficie imeniale di colore crema
Microscopia:
Spore: verrucose e amiloidi
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 3.900 2.080 1.450
2 Media 4.458 2.587 1.734
3 Max 5.040 2.970 2.010
4 Varianza 0.123 0.065 0.027
Basidi: tetrasporici
Gloeocistidi: di forme variabili frequentemente cilindrici
Sistema ifale: monomitico,presenza di gaf.
Osservazioni: questa raccolta presenta un carattere inequivocabile che permette di identificare il basidioma come Gloeocystidiellum porosum , infatti il valore di Q medio indica una tipologia di spore chiaramente cilindrica. I cistidi che ho osservato avevano tipologie differenti (prevalevano i cilindrici) e ho notato l assenza di quelli con apice moniliforme.
La mia idea è che questa raccolta si caratterizzi da quelle dei miei precedenti ritrovamenti effettuati nel parco del Ticino per :
-il valore di Qmedio delle spore che è nettamente diverso;
- i gloeocistidi che sono in sostanza differenti se si valuta la parte apicale.
Per me questo ritrovamento è da ascrivere a G.porosum, mentre per gli altri confermerei la mia idea iniziale di identificarli con lepiteto G. clavuligerum
Exsiccatum disponibile
Raccolta: 020811PIE119125
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Inserito il - 30 settembre 2011 : 23:40:14
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Fomes
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Inserito il - 30 settembre 2011 : 23:41:27
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Fomes
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Inserito il - 30 settembre 2011 : 23:43:40
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spore
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Fomes
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Inserito il - 30 settembre 2011 : 23:46:06
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Gloeocistidi
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Gloeocystidiellum clavuligerum
