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 Oxalis con fiori cleistogami: Oxalis corniculata
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vladim
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Inserito il - 23 giugno 2020 : 11:33:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

La situazione si complica: pare che sul balcone ci fossero entrambe le specie:


[/b]
Oxalis con fiori cleistogami: Oxalis corniculata
247,22 KB
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 giugno 2020 : 16:22:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da che cosa lo deduci?

bruno
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vladim
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Inserito il - 23 giugno 2020 : 16:48:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Da che cosa lo deduci?



Mi pare evidente...quelle a destra sono foto mie già postate sopra.

Modificato da - vladim in data 23 giugno 2020 16:50:04
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 giugno 2020 : 16:53:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok, questo lo avevo capito. La mia domanda è: in queste due foto a destra quali sono i tratti che le distinguono al punto di ipotizzare due distinte specie?

bruno
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vladim
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Inserito il - 23 giugno 2020 : 17:05:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Oxalis con fiori cleistogami: Oxalis corniculata
110,96 KB
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domg
Utente Senior

Città: villasanta
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 giugno 2020 : 18:28:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ne deduco che bisogna controllare la capsula seminifera per vedere se sia provvista o meno di peluria...(come i soldati dell'esercito di Franceschiello per individuare il piede sinistro o destro:col pelo...senza pelo...)
Devo quindi esaminare un po' delle numerose Oxalis che infestano il giardino...
Domenico

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vladim
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Inserito il - 23 giugno 2020 : 18:34:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi riferivo alla peluria, ma al numero ed alla postura dei frutti
rispetto allo stelo.
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 giugno 2020 : 19:52:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi riferivo alla peluria, ma al numero ed alla postura dei frutti

In O. dillenii i frutti sono eretti all'estremità di peduncoli ripiegati verso il basso con cui si articolano ad angolo acuto. In O. corniculata i frutti, glabri o irsuti per peli semplici, sono sostenuti da peduncoli */- eretti. Quindi sulla base delle tue immagini si dovrebbe concludere che entrambe le specie siano presenti...Io non ritengo sufficienti questi dati per trarre questa conclusione. Queste caratteristiche non sono diacritiche, diversamente farebbero parte delle chiavi dicotomiche riportate dalle varie Florae. Abbiamo già menzionato quali siano i caratteri critici: presenza/assenza di stoloni; stipole; creste dei semi

A questo punto direi che il topic è abbastanza confuso...La mia prima impressione all'inizio di questo post mi aveva orientato verso O. dillenii (e proprio sulla base degli angoli acuti dei peduncoli fiorali e dall'aspetto gracile della pianta.). Il reperto di stipole rettangolari, auricolate ed aderenti al picciolo mi aveva poi fatto dubitare della mia ipotesi orientandomi su O. corniculata. Confidavo nelle informazioni che avrebbe dato il seme maturo. Ma anche questa informazione è confusa (non risolutiva). Spero tu ti sia accertato della presenza o meno di stoloni in modo da poter escludere con certezza O. stricta (O. fontana)
Come giaà detto sopra , tutte le chiavi dicotomiche considerano gli stoloni, le stipole e le creste bianche dei semi i tre caratteri diacritici per discriminare tra queste specie.
Gli altri tratti sono secondari e incostanti: non consentono di arrivare ad una determinazione sicura.
La chiave dicotomica del Pignatti l'ho già allegata. Allego ancora la chiave dicotomica tratta da Flora Gallica ultima edizione nella speranza possa essere utile a qualcuno. E allego pure la chiave dicotomica di eFlora of North America

Immagine:
Oxalis con fiori cleistogami: Oxalis corniculata
184,23 KB
Immagine:
Oxalis con fiori cleistogami: Oxalis corniculata
262,96 KB

bruno
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vladim
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Inserito il - 23 giugno 2020 : 21:42:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stoloni non ce ne sono.

Il disegno cui mi ero riferito era stato postato da te.
Mi sembra strano che lo si debba ritenere in parte valido ed in parte no.

A me non sembra che la mia immagine del seme sia meno definita di quelle utilizzate come paragone.

In conclusione, penso che un "cfr. corniculata" sia la conclusione migliore.

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 23 giugno 2020 : 22:33:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La presenza di stipole e i semi che non presentano chiari indizi della presenza di creste bianche depongono per O. corniculata. per me anche senza cfr.
Che poi sul tuo balcone siano cresciute due specie di O. non si può escludere ma neppure provare...

bruno
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vladim
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Inserito il - 24 giugno 2020 : 04:17:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

La presenza di stipole e i semi che non presentano chiari indizi della presenza di creste bianche depongono per O. corniculata. per me anche senza cfr.
Che poi sul tuo balcone siano cresciute due specie di O. non si può escludere ma neppure provare...


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