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1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
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 PIANTE DA DETERMINARE
 Colchico autunnale...?
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

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5483 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 settembre 2021 : 11:33:57 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Il 6 settenbre scorso lungo la strada e in un prato in zona Lasnigo (CO);il Colchico autunnale si presenta con diverse forme dei petali e con diverse sfumature di colore?In Vikipedia noto che ci sono in elenco diverse forme...
Domenico
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Colchico autunnale...?
82,75 KB
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Colchico autunnale...?
87,8 KB
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Colchico autunnale...?
72,79 KB

Modificato da - domg in Data 11 settembre 2021 11:36:50

domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5483 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 settembre 2021 : 12:50:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ieri,lungo la strada da Piano Rancio al Ghisallo (CO);nasce bianco...
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Colchico autunnale...?
191,28 KB

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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 17 settembre 2021 : 11:56:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Riporto su.
Domenico

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RockHoward
Utente Super


Città: Udine
Prov.: Udine

Regione: Italy


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Inserito il - 17 settembre 2021 : 15:25:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di domg:

Riporto su.
Domenico


in effetti in Lombardia ci sono 4 specie ma io sinceramente da foto non riesco a capire quale specie sia. Sembra che sia da guardare la lunghezza degli stami che dovrebbero essere tutti uguali in C. alpinum al comntrario di quelli del C. autumnale che sono variabili (3+3). Poi vi sono le altre due specie...C.longifolium e C. lusitanum. Non mi avventuro perchè non so proprio cura vedere. :)

Nicolò
--
Attenzione alla "Nomenclatura binominale". Il primo termine (nome generico) porta sempre l'iniziale maiuscola, mentre il secondo termine (nome specifico) viene scritto in minuscolo; entrambi i nomi vanno inoltre scritti in corsivo.
Da: Link

Modificato da - RockHoward in data 17 settembre 2021 15:26:57
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5483 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 settembre 2021 : 19:17:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie.

Domenico

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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 settembre 2021 : 21:03:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa è la chiave dicotomica per le 4 spp. di Colchicum presenti in Lombardia
(tratta dal Pignatti 2017)
1) Stimmi brevi, a capocchia > C. alpinum
2) Stimmi allungati, clavati e +/- ricurvi ad uncino
2a) Tepali strettamente lanceolati o lineari, i maggiori 3-5 volte più lunghi che larghi > C. longifolium
2b) Tepali largamente lanceolati, ellittici oppure ovati, i maggiori 2-3 volte più lunghi che larghi
3a) Stimmi 3-4,5 mm C. lusitanum
3b) Stimmi </= 2,5 mm C. autumnale
Sulla base di questa chiave almeno l'esemplare della prima e della terza foto, e verosimilmente della seconda, dovrebbe essere un C. lusitanum.

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


32203 Messaggi
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Inserito il - 18 settembre 2021 : 21:44:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Questa è la chiave dicotomica per le 4 spp. di Colchicum presenti in Lombardia
(tratta dal Pignatti 2017)
1) Stimmi brevi, a capocchia > C. alpinum
2) Stimmi allungati, clavati e +/- ricurvi ad uncino
2a) Tepali strettamente lanceolati o lineari, i maggiori 3-5 volte più lunghi che larghi > C. longifolium
2b) Tepali largamente lanceolati, ellittici oppure ovati, i maggiori 2-3 volte più lunghi che larghi
3a) Stimmi 3-4,5 mm C. lusitanum
3b) Stimmi </= 2,5 mm C. autumnale
Sulla base di questa chiave almeno l'esemplare della prima e della terza foto, e verosimilmente della seconda, dovrebbe essere un C. lusitanum.


Come hai ricavato la lunghezza dello stimma?

Grazie

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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 settembre 2021 : 22:06:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione nel sollevare questa questione: l'ho ricavata " a occhio" facendo il rapporto tra estensione dello stigma (papillosità nerastre lungamente decorrenti sullo stilo) e la lunghezza delle antere
C. lusitanum: antere (5) 7-12 (14) mm
C. autumnale: antere (4,2) 5-8,5 mm.
A me sembra che lo stigma sia più lungo (vedi terza foto) della metà delle antere
Aggiungo ancora che normalmente nella diagnosi di C. lusitanicum si fa riferimento al tassellamento "a scacchiera dei tepali". Questo tratto non è distintivo: esistono popolazioni o individui di C. lusitanicum con tepali a colore uniforme.

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 19 settembre 2021 : 05:31:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma nella terza immagine, lo stimma non è del tutto sfocato?
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 settembre 2021 : 06:22:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sfocato? No
Immagine:
Colchico autunnale...?
54,94 KB

bruno
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vladim
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Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 19 settembre 2021 : 06:33:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma com'è fatto?
Io cercavo qualcosa di simile a quello nell'immagine qui sotto. Non trovandolo,
ho pensato fosse nella parte centrale sfocata,


Colchico autunnale...?
146,42 KB
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
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Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 settembre 2021 : 06:48:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
questo è un C. autumnale preso dalla rete.
In ogni caso manteniamo pure, vista la povertà della documentazione, lo stato avanzato dell'antesi ecc ecc, C. autumnale (per la seconda foto dovrebbe essere probabile) ma il dubbio che sia un C. lusitanum a me rimane

Immagine:
Colchico autunnale...?
83,07 KB

bruno
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vladim
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Città: Milano
Prov.: Milano

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Inserito il - 19 settembre 2021 : 07:15:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok, ero convinto che gli stami fossero in numero variabile,
ma il pistillo fosse sempre uno solo.
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