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2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
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 PIANTE DA DETERMINARE
 Symphytum tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5156 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 maggio 2021 : 13:28:56 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Il 25 maggio scorso nel parco di Monza;in Acta plantarum viene denominato S.bulbosum;in NM S.tuberosum...in Acta palantarum il termine tuberosum viene riservato a S.tuberosum subsp. angustifolium...
Domenico
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Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
247,28 KB
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Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
95,82 KB
Immagine:
Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
134,95 KB

Modificato da - vladim in Data 02 giugno 2021 07:13:44

domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5156 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 maggio 2021 : 13:30:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
118,67 KB
Immagine:
Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
232,8 KB

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nani2
Utente Senior

Città: mozzate
Prov.: Como

Regione: Lombardia


1206 Messaggi
Fotografia Naturalistica

Inserito il - 30 maggio 2021 : 19:03:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao

Perché non Symphytum officinale, lo stelo mi sembra in alcuni punti alato.

Ciao Angelo

nani2

Nao mitashi-------Potessi vedere
Hana ni akeyuku--dischiuso nei fiori
kami no kao-------il volto di Dio
(Basho Matsuo)
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5156 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 maggio 2021 : 19:23:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo un crop dell'attaccatura fogliare.
Domenico
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Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
98,36 KB

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Ale67
Utente Senior

Città: Vignanello
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


3322 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 maggio 2021 : 19:43:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo che per la distinzione di S. tuberosum e S. bulbosum, oltre che all'osservazione dell'apparato radicale (come suggerisce il nome), sia utile vedere se lo stilo sporge molto dalla corolla, cosa che indirizzerebbe a S. bulbosum. Qui non si vede benissimo.


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ricki51
Utente Senior

Città: Fidenza
Prov.: Parma

Regione: Emilia Romagna


2602 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 maggio 2021 : 20:01:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se il dubbio si limitasse a S. bulbosum e S. tuberosum saremmo sicuramente di fronte a S. tuberosum. Però da queste immagini non riesco proprio a capire se sia possibile escludere con certezza assoluta S. officinale. Riccardo

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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5156 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 giugno 2021 : 08:15:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' possibile stabilire almeno la validità della denominazione "tuberosum" facendo riferimento a quanto risulta in Acta plantarum?
Aggiungo un crop delle corolle.
Domenico
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Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
139,64 KB


Modificato da - domg in data 01 giugno 2021 08:21:17
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3186 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 giugno 2021 : 23:11:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Symphytum officinale L.
Un'estesa discussione su questo taxon è stata fatta un anno fa ...
Link

bruno
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5156 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 giugno 2021 : 08:16:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie,ma mi rimane l'interrogativo circa la validità del termine "bulbosum" secondo quanto si evince in AP che forse non è da considerare come fonte sicura alla luce di quanto si riscontra osservando le caratteristiche di S.bulbosum in Linkè possibile fare definitiva chiarezza?
Domenico


Modificato da - domg in data 02 giugno 2021 08:26:01
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3186 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 giugno 2021 : 11:29:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il 25 maggio scorso nel parco di Monza;in Acta plantarum viene denominato S.bulbosum;in NM S.tuberosum

Facciamo un po' di chiarezza: perchè affermi che in AP la specie da te fotografata è indicata come S. bulbosum? e in NM come S. tuberosum?
Per essere S. bulbosum (Consolida minore) dovrebbero osservarsi squame calicine sporgenti dal calice. Non si osservano.
Per essere S. tuberosum il fusto dovrebbe non essere alato o alato solo in parte.
A me sembra che nella tua pianta siano ben evidenti le ali lungo tutto il fusto ( possono ridursi anche ad 1 mm). In ogni caso troppo alato per essere un S. tuberosum.
In ogni caso se ti rimane il dubbio puoi cercare di osservare i mericarpi: lisci e lucidi in S. officinale, rugosi a opachi nelle altre spp.

bruno
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


5156 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 giugno 2021 : 18:52:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono spiegato male:intendo riferirmi al fatto che in AP il termine "tuberosum" viene dato,come ho scritto sopra,a S.tuberosum subsp.amgustifolium (che è una pianta bassa)mentre quelle "alte" non vengono denominate "tuberosum" ma bulbosum, officinale,gussonei,orientale,tanaicense.Grazie per la pazienza e il tempo dedicatomi.
Domenico
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Symphytum  tuberosum o bulbosum? Symphytum officinale
180,69 KB


Modificato da - domg in data 02 giugno 2021 18:55:46
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