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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 marzo 2019 : 12:34:49
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| Prova a determinarlo seguendo la chiave dicotomica del precedente post sul S. officinale. E' un utile esercizio per imparare un po' la botanica e capire quali siano i caratteri diacritici utili alla differenziazione delle specie . |
bruno |
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cioppy
Utente V.I.P.
Città: salerno
373 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2019 : 15:39:41
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| Scusate se mi intrometto nella discussione pur non essendo esperta ma proprio per questo sto cercando di capire. Le squame corolline non sporgono e le foglie non sono alate: potrebbe essere S.tuberosum? |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2349 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 marzo 2019 : 17:17:12
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 sono d'accordo con cioppy. |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 marzo 2019 : 18:26:14
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prendere parte a una discussione non è intromissione,anzi è utile che più persone partecipino sia per apprendere che per contribuire...io,seguendo il consiglio di Baudino,sto impiegando tempo per risolvere il quesito con risultato...nullo e appuntando i motivi della difficoltà che incontro nella risoluzione,che esternerò prossimamente.
Domenico |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10098 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2019 : 18:54:57
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Sono d'accordo con gli altri. Prova a guardare anche qui: Link
e qui: Link
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Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 marzo 2019 : 18:21:30
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Per esclusione:fusto non alato - stilo e squame corolline non sporgono:S.tuberosum
Considerazioni:
nella chiave dicotomica vengono elencati elementi(tralasciando quelli sotterranei)con indicazioni che in una foto non sono...toccabili(peli e setole ruvidi o subpungenti o non subpungenti...)
la chiave dicotomica non prende in considerazione il calice e la forma delle foglie,elementi ben ossevabili da un profano (forse non sono essenziali?)
nomina i denti corollini:sono forse le "punte" del calice?(Ricercando tale termine mi è parso di capire che per le Asteraceae sono la punta delle ligule - se non ho preso un granchio)
fauce con squame...io per fauce intendo la gola...forse si riferisce anche alla bocca del calice?
squame...quelle corolline me le ha fatte conoscere Centaurea;in rete ho visto quelle che circondano la base del calice in alcuni fiori;quelle lineari,triangolari,a lati quasi paralleli non le conosco...(nelle mie foto c'è qualcosa?)
per chiudere:una chiave sicuramente valida per gli addetti ai lavori,ma per una classe di alunni (emerge la mia professione) ignoranti la materia,avrei potuto proporla?
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 marzo 2019 : 19:35:07
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| | i denti corollini:sono forse le "punte" del calice? |
| | forse si riferisce anche alla bocca del calice? |
Stai confondendo calice e corolla: i denti corollini sono i denti che "orlano" l'orlo del tubo corollino, nulla a che vedere con il calice che non viene del resto nemmeno preso in considerazione nella chiave dicotomica.
| | nella chiave dicotomica vengono elencati elementi(tralasciando quelli sotterranei)con indicazioni che in una foto non sono...toccabili(peli e setole ruvidi o subpungenti o non subpungenti...) |
Infatti! E questo è proprio il limite delle identificazioni su materiale fotografico. L'identificazioni di una specie si fa molto meglio sul campo o, tradizionalmente, su materiale d'erbario. Anche se in molti casi una macro ben fatta su peli e setole può essere esaustiva.
| | la chiave dicotomica non prende in considerazione il calice e la forma delle foglie,elementi ben ossevabili da un profano (forse non sono essenziali?) |
| | io per fauce intendo la gola...forse si riferisce anche alla bocca del calice? |
i botanici intendono per fauce la parte più esterna del tubo corollino, nel passaggio tra tubo e denti o lobi corollini
| | per chiudere:una chiave sicuramente valida per gli addetti ai lavori,ma per una classe di alunni (emerge la mia professione) ignoranti la materia,avrei potuto proporla? |
Non so: io la trovo accessibile a chiunque abbia un po' di interesse per la botanica. Io da medico inizialmente ignaro di botanica l'ho affrontata dapprima con qualche difficoltà ma poi applicandomi (i social non esistevano e se volevi conoscere una specie dovevi arrivarci attraverso i libri, i trattati e ... queste chiavi) ho presto imparato a districarmi. Se poi ritieni che non avrei dovuto proporti un compito così arduo non hai che da comunicarmelo e agirò di conseguenza
Ciao |
bruno |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7041 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 marzo 2019 : 19:43:19
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grazie per il didatticamente valido aiuto.Se non si espongono i propri dubbi e considerazioni,non si impara nulla...
Domenico |
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Symphytum tuberosum
Inserito il - 09 marzo 2019 : 11:22:58
