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1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.


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domg
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Flora e Fauna

Inserito il - 12 febbraio 2019 : 14:16:20 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

sono alle prese con il Philadelphus;nella GT ci sono due discussioni che mostrano entrambe il fiore con foglie della stessa forma;nel Parco di Monza ho trovato due grandi cespugli ognuno dei quali ha foglie di forma differente da quelle dell'altro;poichè si trovano vicino ad una cascina,penso che siano delle cultivar differenti messe a dimora.Se lo ritenete opportuno,si potrebbe aumentare la dotazione della GT.
Domenico
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Modificato da - baudino in Data 28 febbraio 2019 06:25:11

domg
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Inserito il - 12 febbraio 2019 : 14:18:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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domg
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Inserito il - 12 febbraio 2019 : 14:20:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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domg
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Inserito il - 12 febbraio 2019 : 14:23:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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domg
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Inserito il - 12 febbraio 2019 : 14:25:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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domg
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Inserito il - 18 febbraio 2019 : 13:56:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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domg
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Inserito il - 25 febbraio 2019 : 19:09:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 25 febbraio 2019 : 21:32:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
penso che siano delle cultivar differenti messe a dimora

Forse si o forse no. P. coronarius è specie abbastanza variabile specie per quanto riguarda la morfologia delle foglie. Cito qui solo la descrizione delle stesse da parte di eFlora of North America
"Leaves: petiole 1–6 mm; blade usually broadly lanceolate to broadly ovate, or narrowly to broadly elliptic, rarely narrowly lanceolate in horticultural forms, 3–10 × 2–6 cm, larger blades usually greater than 6 × 2.5 cm, base narrowly cuneate to rounded, margins entire to irregularly or regularly serrate, crenate, or dentate, plane, abaxial surface glabrous or sparsely strigose, hairs usually appressed-ascending, not twisted, main vein axils often moderately to densely strigose-tomentose, main veins sometimes sparsely strigose, secondary and tertiary veins rarely sparsely strigose, adaxial surface glabrous or sparsely strigose, especially near base and margins"
Può essere una varietà oppure uno dei molti ibridi
Può essere addirittura un'altra specie ma da queste sole immagini queste possibilità non si possono verificare in modo esaustivo e determinante.
Ti allego qui delle tabelle che riportano una chiave dicotomica per la differenziazione di ibridi e varietà di Philadelphus tratte dall'opera monografica (e monumentale) di Hu [Hu. S.Y. 1954-1956. A monograph of the genus Philadelphus. J. Arnold Arbor. 35(4): 275–333 (1954); 36(1): 52–109, 36(4): 325–368 (1955); 37(1): 15–90 (1956).]
Chiavi dicotomiche per le specie asiatiche e Nord Americane le trovi ai seguenti links
Link
Link
Per concludere. L'identificazione dei P. e dei suoi culton è quantomai difficile, ai limiti dell'impossibile. Per fare un esempio riporto un episodio che mi successe qualche anno fa in un famosissimo giardino botanico universitario. Era Aprile quando scoprii un'area di discrete dimensioni interamente occupata da alcune decine di esemplari di P. in fiore. Uno spettacolo sia per la vista che per l'olfatto. Cominciai a fotografare estasiato questo piccolo paradiso quando mi accorsi che solo pochi esemplari, una minoranza! erano dotati di cartellino identificativo. Incuriosito mi rivolsi alla direttrice. Ricordo che, rammaricata, mi rispose che nell'avvicendarsi delle direzioni e del personale addetto molti dati erano andati persi..e che si sarebbe potuto, è vero, tentare una nuova identificazione mandando il materiale necessario all'Università, soltanto che il vecchio tassonomista dell'Università era andato in pensione e nessuno era in grado - per problemi tassonomici di questa complessità- di sostituirlo. Rimasi stupito ma poi affrontando di prima persona il problema e studiando la sterminata letteratura sul topic mi resi conto che la direttrice non aveva tutti i torti..il Philadelphus è φίλος e αδελφóς di tutti coloro che lo ammirano e lo amano, ad eccezione dei tassonomisti!

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bruno
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domg
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Flora e Fauna

Inserito il - 26 febbraio 2019 : 08:24:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
per questa esaustiva risposta e per il tempo dedicato,penso che dire grazie sia poco...

Domenico

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