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 Mecottero Panorpide: Panorpa germanica - come si riconoscono le Panorpa?
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ellenne
Utente V.I.P.


Città: Roma

Regione: Lazio


418 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 09 settembre 2006 : 17:31:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Mecoptera Famiglia: Panorpidae Genere: Panorpa Specie:Panorpa germanica
Val Zoldana, agosto 2006

Sono sulla strada giusta?
Se dovesse essere dell'ordine Mecoptera, gen. Panorpa... non è della specie communis... forse una femmina di P. cognata.
Femmina perchè non mostra il classico 9° urite modificato ad ampolla e ripiegato a mo' di scorpione che è proprio dei maschi..detti anche scorpion fly...
che ne dite ?? sono fuori del tutto ??
saluti ellenne


Immagine:
Mecottero Panorpide: Panorpa germanica - come si riconoscono le Panorpa?
99,7 KB

Modificato da - gomphus in Data 06 ottobre 2020 10:33:06

Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 settembre 2006 : 11:35:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo su femmina di Panorpa sp.

Carlo

Mecottero Panorpide: Panorpa germanica - come si riconoscono le Panorpa?
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neurottero
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1159 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 marzo 2007 : 16:19:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Salve,

direi che si tratta di Panorpa germanica Linnaeus. Comunque escluderei che si possa trattare di P. cognata o P. communis.

Buone cose

Agostino Letardi
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Velvet ant
Moderatore


Città: Capaci
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


3767 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 marzo 2007 : 16:43:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quante sono le specie di Panorpa note per l'Italia?
Ci sono caratteri morfologici esterni che ne permettano il riconoscimento attraverso una foto o bisogna ricorrere all'esame di organi genitali o comunque di particolari microscopici?
Grazie comunque per le tue diagnosi


Marcello


Mecottero Panorpide: Panorpa germanica - come si riconoscono le Panorpa?
 
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neurottero
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1159 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 marzo 2007 : 17:19:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Salve Velvet ant,

risposta non facilissima, poiché le posizioni divergono su Panorpa communis che alcuni distinguono in P. communis e P. vulgaris (secondo un amico entomologo olandese, la seconda in realtà non ci sarebbe in Italia, mentre ci sarebbe un altra specie di questo gruppo). Poi ci sono tre specie del gruppo cognata (P. cognata, P. etrusca - di gran lunga la più comune in Italia centrale... - e P. annexa - solo in Sardegna, Sicilia e Meridione), P. germanica e P. alpina.
In tutto quindi, nella checklist della Fauna d'Italia del 1995 ne ho listate 6.
Per la determinazione (fatto salvo che avete gia' correttamente discusso nel Forum come distinguere femmine e maschi) la maculatura alare è di poco aiuto (forse tranne per P. alpina, generalmente senza macule o quasi, e P. germanica, in genere, ma non sempre, con maculatura molto ridotta.
Per le altre specie è meglio lasciar perdere se non si può vedere l'esemplare al binoculare o con una buona lente, per vedere gli ultimi uriti addominali del maschio (per le femmine, lasciamo perdere, si tratta di fare un preparato dei genitali interni.... figuriamoci), sebbene il settimo urite addominale del maschio sia specifico di gruppi di Panorpa: ad esempio, se è ondulato in vista laterale si tratta di Panorpa del gruppo cognata e, se si è in Sicilia o Sardegna, si può essere certi che si tratta di P. annexa.
In conclusione, è difficile comunque determinarli a livello specifico.
Infine consiglio la visione del bel sito (in lingua francese) che Tissier ha recentemente elaborato per i Mecoptera francesi (Link) che può risultare di grande aiuto per determinare le panorpe.

buone cose

Agostino Letardi
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


9858 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 ottobre 2020 : 10:37:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ragazzi

cercando di determinare una Panorpa da una foto (non bellissima ) che mi hanno mandato, ho trovato questa vecchia discussione

e ho pensato di metterla in rilievo, perché l'ultimo messaggio contiene informazioni utili per chi volesse tentare una determinazione

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


9840 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 24 ottobre 2020 : 21:11:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
nelle chiavi di Tiller (lavoro del link, ma quivi non consultabili) manca solo P. annexa (per le specie italiane), del gruppo cognata, e ad essa molto simile, reperibile in Calabria e Sicilia: gli apparati di annexa sono visibili nel lavoro di P.H. Ward, 1983 Scorpion flies of the Panorpa cognata complex in the western palearctic region (Mecoptera)

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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neurottero
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1159 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 gennaio 2021 : 11:10:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:

nelle chiavi di Tiller (lavoro del link, ma quivi non consultabili) manca solo P. annexa (per le specie italiane), del gruppo cognata, e ad essa molto simile, reperibile in Calabria e Sicilia: gli apparati di annexa sono visibili nel lavoro di P.H. Ward, 1983 Scorpion flies of the Panorpa cognata complex in the western palearctic region (Mecoptera)



Oltre che in Calabria e in Sicilia, P. annexa si trova anche in Sardegna e - se ricordo bene - anche in Basilicata

Buone cose

Agostino Letardi
Link
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