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 dal Sud Africa: Salvia africana (Lamiaceae)
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ross46
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 dicembre 2019 : 10:58:50 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao. sulle pendici della Table Mountain


Immagine:
dal Sud Africa: Salvia africana (Lamiaceae)
277,37 KB

Modificato da - baudino in Data 04 dicembre 2019 15:07:05

ross46
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 dicembre 2019 : 10:59:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
dal Sud Africa: Salvia africana (Lamiaceae)
200,85 KB

Che pianta è? Grazie

Ross

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vladim
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Inserito il - 04 dicembre 2019 : 11:24:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi pare Salvia africana-caerulea (Lamiaceae)

(v. ultima foto qui:
Link )
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ross46
Utente Super

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Inserito il - 04 dicembre 2019 : 12:35:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, penso sia lei. Grazie mille



Ross

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baudino
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Inserito il - 04 dicembre 2019 : 15:06:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Salvia africana L. (sin.: Salvia africana-caerulea L.)
Link
Link

bruno
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vladim
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Inserito il - 04 dicembre 2019 : 16:21:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma allora la Salvia africana-lutea è diventata Salvia aurea ?

Su ActaPlantarum era stato detto il contario: vedi ulimo messaggio qui:
Link

Poi si è tornati indietro?



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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 dicembre 2019 : 18:17:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Riporto qui la nota tassonomica tratta dalla scheda relativa alla nostra specie della SANBI ( South Africa National Biodiversity Institute)
"This species has for many years been known as Salvia africana-caerulea, however, according to the rules of botanical nomenclature, hyphenated names are illegitimate(vedi relativi articoli sotto e relativi links. The current or 'new' name was also given by Linnaeus a few years after he coined the original name, and is now the legitimate name. Caerulea means blue." (per hyphenated name si intendono ovviamente le parole contenenti un trattino come, appunto fricana-caerulea)
Link
Lo stesso viene detto per la Salvia africana-lutea
"This species has for many years been known as Salvia africana-lutea, however, according to the rules of botanical nomenclature, hyphenated names are illegitimate. The current or 'new' name was also given by Linnaeus a few years after he coined the original name, and is now the legitimate name. The first part of the old species name, africana, means 'of Africa' and describes the plant's origin and the second part, lutea, means 'golden'."
Link
DIVISION II. RULES AND RECOMMENDATIONS CHAPTER III. NOMENCLATURE OF TAXA ACCORDING TO THEIR RANK
SECTION 4. NAMES OF SPECIES Article 20.3.6.c & 60. 9

60.9. The use of a hyphen in a compound epithet is treated as an error to be corrected by deletion of the hyphen, unless the epithet is formed of words that usually stand independently or the letters before and after the hyphen are the same, when a hyphen is permitted (see Art. 23.1 and 23.3).
23.6. The following designations are not to be regarded as specific names:
Designations of species consisting of a generic name followed by two or more adjectival words in the nominative case.
Ex. 15. Salvia "africana coerulea" (Linnaeus, Sp. Pl.: 26. 1753) ... is a generic name followed by two adjectival words in the nominative case. They are not to be regarded as species names
Link
Link
Link
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bruno
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vladim
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Inserito il - 04 dicembre 2019 : 18:36:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
D’accordo: la decisione mi pare corretta.
Anche Wikipedia (Link )dice “The species was originally named by Carl Linnaeus in 1753 as Salvia africana caerulea, but as this name has two specific epithets, it is contrary to Article 23.6(c) of the International Code of Nomenclature for algae, fungi, and plants, and has been corrected to Salvia africana. The incorrect form Salvia africana-caerulea will also be found".

Ma perché non vale la stessa cosa per la lutea?
Link
Caerulea e lutea sono grammaticalmente identici!

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 dicembre 2019 : 18:44:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho aggiornato il mio post precedente con informazioni relative alla S.aurea ed ho anche proposto a Actaplantarum di ritornare a S. aure...

bruno
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vladim
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Inserito il - 04 dicembre 2019 : 19:08:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho capito niente.

E' stata introdotta una nuova "aurea", ma non mi è stata spiegata la differenza lessicale tra cerulea e lutea.

Me la puoi chiarire in 4 "parole"...piuttosto che in 40 "words"?

Grazie
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 dicembre 2019 : 19:39:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Trattiamo di due specie di Salvia distinte 1) Salvia africana (già africana-coerulea 2) Salvia aurea, già africana-lutea)
La prima ha corolla azzurra (cerulea), la seconda ha corolla giallo-arancio dorata
(aurea, lutea=giallo)

Il codice internazionale vieta di usare due aggettivi per indicare la specie ( es: africana e coerulea o africana e lutea) quindi si usano due epiteti singoli: africana e aurea rispettivamente per le due specie
Non è chiaro?

bruno
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vladim
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Inserito il - 04 dicembre 2019 : 21:29:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, ora è chiaro!

La mia domanda derivava dal fatto che avevo evidenziato.
Su Wikipedia, S. africana-caerulea è diventata S. africana ,
ma S. africana-lutea è rimasta tale, e non si parla mai di S. aurea.

E questa mi pareva un'incongruenza (ed infatti ora mi confermi che non è così, ma che S. africana-lutea è rdiventata S. aurea.

Questa è la risposta alla mia domanda.

P.S. Una volta tanto concordo con i taxonomisti: quel "trattino" era da togliere !
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 dicembre 2019 : 21:36:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le varie voci di wikipedia sono realizzate da autori diversi i tempi diversi. In un caso l'Autore o gli autori hanno aggiornato il nome della specie nell'altro caso (S. africana-lutea)no. semplice

bruno
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vladim
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Inserito il - 05 dicembre 2019 : 06:42:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Le varie voci di wikipedia sono realizzate da autori diversi i tempi diversi. In un caso l'Autore o gli autori hanno aggiornato il nome della specie nell'altro caso (S. africana-lutea)no. semplice


Sì, certo, per chi sa come stanno realmente le cose.

Comunque,...complicazione affari semplici!

Non sarebbe stato più logico:
S. africana-caerulea ...> S. africana
S. africana-lutea .......> S. lutea

invece che tirar fuori dal cilindro, la nuova "aurea"?

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