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 Perichaena? Dianema?
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Josep
Utente V.I.P.

Città: Balaguer (Lleida)

Regione: Spain


219 Messaggi
Micologia

Inserito il - 17 aprile 2021 : 09:32:49 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao.
Alcuni sporocarpi fotografati l'11 aprile, spuntano sulla corteccia di un piccolo tronco e accanto ad alcuni esemplari di Bacidia rubella (lichene) anche se non credo abbia alcun rapporto con loro.
Da 2,5 a 3 mm. di diametro, sessili, con un'altezza di poco più di 1 mm., di colore bruno rossastro e spore in massa di colore bruno chiaro.
Membrana esterna persistente che in alcune immagini appare doppia da cui emerge il capilicio, cappuccio giallo al microscopio poco abbondante, spesso sinuoso e con larghezza da 1,7 a 4,9 micron.
Spore quasi lisce, tra globose e alquanto irregolari, chiare al microscopio in acqua, con deboli granulazioni all'interno e misurazioni in acqua di:
(11,6) 11,7 - 13,2 (13,5) × (10,3) 10,5 - 11,7 (11,8) µm
Q = 1 - 1,2 (1,3); N = 30
Me = 12,4 × 11,1 µm; Qe = 1,1
Le chiavi per le loro caratteristiche mi conducono a Dianema o comunque Perichaena, e non trovo nessuna proposta convincente all'interno di queste.
Qualsiasi aiuto da parte tua sarà ben accolto.
Grazie mille in anticipo.

Myxomycete sul trunk host
Immagine:
Perichaena? Dianema?
245,91 KB

Un paio di ingrandimenti 20x

Immagine:
Perichaena? Dianema?
267,01 KB

Nell'immagine a sinistra, si possono vedere a sinistra gli ascomito simbiotici di Bacidia rubella
Immagine:
Perichaena? Dianema?
287,17 KB

Membrana esterna e capilicon a 100 ingrandimenti

Immagine:
Perichaena? Dianema?
211,72 KB

Un paio di immagini della membrana con ingrandimento 400x.

Immagine:
Perichaena? Dianema?
212,24 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
216,42 KB

Immagini multiple della membrana e del capilicio con ingrandimento 1000x

Immagine:
Perichaena? Dianema?
254,9 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
253,51 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
230,18 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
185,29 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
203,11 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
234,83 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
236,56 KB

Spore in rosso Congo diluito

Immagine:
Perichaena? Dianema?
261,45 KB

E le spore in acqua distillata

Immagine:
Perichaena? Dianema?
233,56 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
235,46 KB

I migliori saluti

danilos
Utente Senior


Città: Verona

Regione: Veneto


736 Messaggi
Micologia

Inserito il - 17 aprile 2021 : 12:58:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
salve Josep

secondo me, per la forma del sporocarpo
siamo più vicini al genere Dictydiaethalium
dalla micro mi sembra di vedere che il peridio ha delle ife
attaccate a una membrana con angoli ho sbaglio?
erano maturi i sporocarpi?

Danilo

Modificato da - danilos in data 17 aprile 2021 13:04:18
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Josep
Utente V.I.P.

Città: Balaguer (Lleida)

Regione: Spain


219 Messaggi
Micologia

Inserito il - 17 aprile 2021 : 14:31:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di danilos:

salve Josep

secondo me, per la forma del sporocarpo
siamo più vicini al genere Dictydiaethalium
dalla micro mi sembra di vedere che il peridio ha delle ife
attaccate a una membrana con angoli ho sbaglio?
erano maturi i sporocarpi?



Ciao Danilos, grazie mille per il tuo aiuto,lo sporocarpo sembrava maturo e nei giorni in cui l'ho fatto crescere non ha quasi cambiato aspetto, e non ho perdono, il Dictydiaethalium plubeun l'avevo già studiato in precedenza in un paio di occasioni. Vi lascio un paio di immagini dei due studi effettuati.
In questa occasione e tenendo conto del marrone sessile a bruno-rossastro, pseudoetali piatti, circa 1 mm di altezza, circa 3 mm di diametro, irregolari o meno ovale, la superficie del peridio è liscia, piuttosto sottile, un po 'lucida, le areole che nell'immagine a ingrandimento 100x sono esagonali, le spore in massa, marrone ruggine, e le spore praticamente lisce o leggermente spinose, sembrano combaciare perfettamente con il Dictidiaethalium plumbeun var. ferrugineum.
Vediamo cosa ne pensi.
Di nuovo, grazie mille.
I migliori saluti .

Immagine:
Perichaena? Dianema?
242,95 KB

Immagine:
Perichaena? Dianema?
282,49 KB

Modificato da - Josep in data 17 aprile 2021 14:36:29
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danilos
Utente Senior


Città: Verona

Regione: Veneto


736 Messaggi
Micologia

Inserito il - 17 aprile 2021 : 18:49:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao Josep
sospettavo anche io della var. ferrugineum
e non del plumbeum

Danilo
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franco
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


777 Messaggi
Micologia

Inserito il - 18 aprile 2021 : 17:57:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao Josep,

concordo con Danilo, si tratta di Dictydiaethalium.

l'ultima foto postata, rappresenta molto male questa specie

e dalla microscopia si intravvede appena,

la caratteristica zigrinatura dei filamenti.

consiglio vivamente di aspettare la maturazione completa

di ogni campione, prima di fotografarlo

altrimenti non si vedono i caratteri fondamentali

e non è facile identificarli da una foto


Franco
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franco
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


777 Messaggi
Micologia

Inserito il - 18 aprile 2021 : 18:07:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Perichaena produce filamenti che,

se ben sviluppati e non spinosi, sono forati

per cui sembrano avere una punteggiatura irregolare

Dianema produce filamenti senza la zigrinatura sul un lato

ed hanno un aspetto liscio e sinuoso.

entrambi i generi producono veri sporocarpi.

Dictydiaethalium forma questi pseudoetalii

che sono sporocarpi fusi tra loro con

i resti del peridio sotto forma di filamenti

attaccati alla parte superiore dello stesso alla sommità dello sporocarpo



Franco
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Josep
Utente V.I.P.

Città: Balaguer (Lleida)

Regione: Spain


219 Messaggi
Micologia

Inserito il - 19 aprile 2021 : 07:21:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di danilos:

ciao Josep
sospettavo anche io della var. ferrugineum
e non del plumbeum


Grazie mille Danilos, rimane come Dictydiaethalium plumbeum var. ferrugineum
I migliori saluti
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Josep
Utente V.I.P.

Città: Balaguer (Lleida)

Regione: Spain


219 Messaggi
Micologia

Inserito il - 19 aprile 2021 : 07:22:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di franco:



Perichaena produce filamenti che,

se ben sviluppati e non spinosi, sono forati

per cui sembrano avere una punteggiatura irregolare

Dianema produce filamenti senza la zigrinatura sul un lato

ed hanno un aspetto liscio e sinuoso.

entrambi i generi producono veri sporocarpi.

Dictydiaethalium forma questi pseudoetalii

che sono sporocarpi fusi tra loro con

i resti del peridio sotto forma di filamenti

attaccati alla parte superiore dello stesso alla sommità dello sporocarpo





Grazie mille Franco, per i tuoi chiarimenti, spero di non essere nuovamente confuso con questi.
Saluti
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