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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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bosconero71
Utente Senior
Città: Argenta
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
4534 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 14 maggio 2020 : 21:22:35
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Ciao a tutti.
Quattro piccole piantine, cresciute una accanto all'altra (Valle del Sillaro 500-600 m, Appennino Bolognese).
Di quale Ophrys si tratta? Nei dintorni cresceva un po' di tutto…
1° es.
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2° es.
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3° es.
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Ambiente
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Grazie a chi vorrà esprimere un parere.
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2727 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2020 : 00:51:49
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Credo Ophrys tetraloniae.
Ciao! |
le mie orchidee su Flickr
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"Andai nei boschi perchè volevo vivere con saggezza e in profondità e succhiare tutto il midollo della vita, per sbaragliare tutto ciò che non era vita, e per non scoprire in punto di morte che non ero vissuto..."
Henry David Thoreau
"Dammi odoroso all'alba un giardino di fiori bellissimi dove io possa camminare indisturbato."
Walt Whitman.
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3540 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2020 : 19:16:20
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Non sono convinta che si tratti di Ophrys tetraloniae. Le piantine mi sembrano troppo piccole e non si nota la consueta distanza da terra del primo fiore.
I fiori mi ricordano piuttosto un'orchidea vista e fotografata nel 2016 in Veneto, esemplare identificato come l'ibrido tra Ophrys apifera e Ophrys holosericea (Ophrys x albertiana).
Immagine:
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Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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bosconero71
Utente Senior
Città: Argenta
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
4534 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2020 : 21:05:03
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Grazie per la risposta, Luciano e Lucy! Avevo dimenticato di aggiungere che le foto sono del 14/05/2020.
Confesso che appena visto il 1° es., ho pensato ad un ibrido che coinvolgesse Ophrys apifera e... qualcos'altro! Poi mi sono accorto delle altre piante e mi è venuto qualche dubbio. Devo però dire che ho trovato sì alcune belle stazioni di O. holosericea e di O. apifera, ma abbastanza distanti dalle Ophrys ignote…
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bosconero71
Utente Senior
Città: Argenta
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
4534 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 maggio 2022 : 12:10:30
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Un saluto a tutti.
Ci sono importanti novità riguardo questo ritrovamento.
Tempo fa ho chiesto a Nicola Centurione, uno degli autori del libro "Orchidee spontanee dell'Emilia-Romagna", un parere in merito. Recentemente è stato sul posto e, poco distante da quel sito, ha trovato due piante - ben tipiche - di Ophrys tenthredinifera!
Il nostro parere quindi è che le piante, da me trovate due anni fa, fossero esemplari dell'ibrido O. holosericea × O. tenthredinifera.
Con l'assenso di Nicola, pubblico alcune foto del suo ritrovamento che si configura come il primo per la Provincia di Bologna ed uno dei pochissimi dell'intera Regione!
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Immagine:
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giampaolo
Utente Senior
Città: roma
Regione: Lazio
2292 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2022 : 16:36:44
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Sì sì Alessandro, non ci sono dubbi, è un ibrido tra una O.holosericea con O.tenthredinifera. Superbi esemplari entrambi! Grazie e complimenti!
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bosconero71
Utente Senior
Città: Argenta
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
4534 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 maggio 2022 : 21:52:40
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| Messaggio originario di giampaolo:
Sì sì Alessandro, non ci sono dubbi, è un ibrido tra una O.holosericea con O.tenthredinifera. Superbi esemplari entrambi! Grazie e complimenti!
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Grazie a te!
Per noi emiliani sono ritrovamenti di una certa importanza.
Mi chiedo come siano arrivate quassù... non credo grazie al vento, forse tramite animali...
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2727 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 maggio 2022 : 22:21:58
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| Messaggio originario di bosconero71:
| Messaggio originario di giampaolo:
Sì sì Alessandro, non ci sono dubbi, è un ibrido tra una O.holosericea con O.tenthredinifera. Superbi esemplari entrambi! Grazie e complimenti!
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Grazie a te!
Per noi emiliani sono ritrovamenti di una certa importanza.
Mi chiedo come siano arrivate quassù... non credo grazie al vento, forse tramite animali...
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Questo per quanto mi riguarda sarebbe un argomento molto interessante da approfondire. Infatti anch'io spesso mi chiedo come sia possibile trovare certi individui di determinate specie a molta distanza da altri individui della stessa specie. Forse si è estinto il ponte che faceva da tramite (per cause naturali o antropiche)? O forse non è ancora stato individuato? Oppure, ammesso che punti intermedi non ce ne siano, come sono arrivati lì i semi, quando le distanze sono di decine di km? Personalmente, riguardo a quest'ultima domanda, sono dubbioso sull'ipotesi dell'intervento animale, dovrebbero collimare troppi eventi che onestamente non ritengo probabili; più plausibile invece che a portare a spasso i semi a distanze per noi incredibili sia invece il vento; mi è capitato a volte per curiosità di scrollare manualmente delle capsule di orchidee giunte a maturazione e nonostante la mancanza assoluta anche di una bavetta d'aria, questi non sono caduti in basso ma si sono dispersi nell'aria, immaginiamoci dunque cosa può accadere se nel momento della dispersione la giornata fosse molto ventosa. |
le mie orchidee su Flickr
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"Andai nei boschi perchè volevo vivere con saggezza e in profondità e succhiare tutto il midollo della vita, per sbaragliare tutto ciò che non era vita, e per non scoprire in punto di morte che non ero vissuto..."
Henry David Thoreau
"Dammi odoroso all'alba un giardino di fiori bellissimi dove io possa camminare indisturbato."
Walt Whitman.
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bosconero71
Utente Senior
Città: Argenta
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
4534 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2022 : 18:08:59
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| Messaggio originario di cianix:
| Messaggio originario di bosconero71:
| Messaggio originario di giampaolo:
Sì sì Alessandro, non ci sono dubbi, è un ibrido tra una O.holosericea con O.tenthredinifera. Superbi esemplari entrambi! Grazie e complimenti!
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Grazie a te!
Per noi emiliani sono ritrovamenti di una certa importanza.
Mi chiedo come siano arrivate quassù... non credo grazie al vento, forse tramite animali...
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Questo per quanto mi riguarda sarebbe un argomento molto interessante da approfondire. Infatti anch'io spesso mi chiedo come sia possibile trovare certi individui di determinate specie a molta distanza da altri individui della stessa specie. Forse si è estinto il ponte che faceva da tramite (per cause naturali o antropiche)? O forse non è ancora stato individuato? Oppure, ammesso che punti intermedi non ce ne siano, come sono arrivati lì i semi, quando le distanze sono di decine di km? Personalmente, riguardo a quest'ultima domanda, sono dubbioso sull'ipotesi dell'intervento animale, dovrebbero collimare troppi eventi che onestamente non ritengo probabili; più plausibile invece che a portare a spasso i semi a distanze per noi incredibili sia invece il vento; mi è capitato a volte per curiosità di scrollare manualmente delle capsule di orchidee giunte a maturazione e nonostante la mancanza assoluta anche di una bavetta d'aria, questi non sono caduti in basso ma si sono dispersi nell'aria, immaginiamoci dunque cosa può accadere se nel momento della dispersione la giornata fosse molto ventosa.
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Mi ero fatto l'idea che il vento non disperdesse i semi per lunghe distanze - decine e decine di km - ma può ben essere così! Avevo pensato agli animali in quanto capaci di percorrere grandi distanze e "seminare" tramite gli escrementi. A ben pensarci anche l'uomo può fare la sua parte, ad esempio pestando terreni saturi di semi e poi disperderli semplicemente camminando. Oppure riportando terreni in luoghi che non hanno mai ospitato orchidee.
La questione di come "viaggino" i semi è effettivamente affascinante!
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tius
Utente Junior
Città: Barberino Tavarnelle
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
88 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2022 : 21:15:15
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Interessantissima discussione, mi chiedevo anche io come fa una singola piantina a trovarsi in posti a dir poco strani, antropizzati e lontano dall'abituale habitat.
Bellissimi esemplari e bellissime fotografie (ma come fate a fare delle foto così dettagliate...)
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bosconero71
Utente Senior
Città: Argenta
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
4534 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2022 : 07:06:21
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| Messaggio originario di tius:
Interessantissima discussione, mi chiedevo anche io come fa una singola piantina a trovarsi in posti a dir poco strani, antropizzati e lontano dall'abituale habitat.
Bellissimi esemplari e bellissime fotografie (ma come fate a fare delle foto così dettagliate...)
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Ciao Luca, grazie per l'apprezzamento.
Io utilizzo - in modo piuttosto becero - una Nikon D3300. A mano libera, senza cavalletto.
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tius
Utente Junior
Città: Barberino Tavarnelle
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
88 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 maggio 2022 : 10:43:36
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a mano libera?
io nemmeno con il cavalletto riesco 
buon fine settimana |
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