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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
   ACARI, SCORPIONI E RAGNI
 Araneae
 Zygiella da id: Zygiella atrica
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 07 aprile 2020 : 11:09:19 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Arachnida Ordine: Araneae Famiglia: Araneidae Genere: Zygiella Specie:Zygiella atrica
6/4/2020-Mediglia-MI
In balcone ho trovato questo ragno. Credo sia un Araneidae, Zygiella. ma per la specie ho dei dubbi.
Immagine:
Zygiella da id:  Zygiella atrica
182,03 KB

b.c.

Modificato da - vladim in Data 14 aprile 2020 18:46:08

Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 07 aprile 2020 : 11:10:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Zygiella da id:  Zygiella atrica
155,4 KB

b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 07 aprile 2020 : 11:11:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Zygiella da id:  Zygiella atrica
103,48 KB

b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 07 aprile 2020 : 11:13:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Zygiella da id:  Zygiella atrica
93,26 KB

b.c.
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
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Inserito il - 07 aprile 2020 : 19:09:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Carlo, un altro ragno "strano" eh?
Per me se la giocano Z. montana e Z. x-notata per via del triangolo scuro sul prosoma, che manca nelle altre 2 specie italiche.
Personalmente andrei sicuramente sulla seconda, anche se ha colori particolari ma comunque non rari per la specie, se non altro perché Z. montana si rinviene dai 1000 m a salire (nomen omen). Non so però Mediglia a che altitudine si trova.
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
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Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2020 : 23:04:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visto che nella seconda foto sembra che si veda bene, ce la fai a fare un super-crop sull'epigino?

Yuri
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 11:50:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Perché escludiamo Zygiella atrica?
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 08 aprile 2020 : 12:01:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Zygiella da id:  Zygiella atrica
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b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 08 aprile 2020 : 12:06:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
''Non so però Mediglia a che altitudine si trova''
Si aggira sui 90 mt, ... di montano ha ben poco

b.c.
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2020 : 13:38:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai croppato le filiere L'epigino generalmente sta nella parte ventrale anteriore dell'opistosoma, quasi al confine tra opistosoma e prosoma.

Yuri
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 08 aprile 2020 : 15:53:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
provvedo

b.c.

Modificato da - Bantorp in data 08 aprile 2020 16:14:48
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 aprile 2020 : 16:03:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusami Yuri (Credevo che l'Epigino fosse proprio vicino alle filiere...)
Immagine:
Zygiella da id:  Zygiella atrica
134,16 KB

b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 14 aprile 2020 : 17:34:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Però mi pare che anche ingrandito non è molto definito ...

b.c.
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
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Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 14 aprile 2020 : 18:17:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti il crop non è il massimo... ma non avevo notato un particolare: lo sterno si presenta scuro con una grossa macchia chiara, il che porta a Z. atrica.

Yuri
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 14 aprile 2020 : 18:50:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molto bene, grazie Yuri (Anche Luigi aveva subodorato giusto)

b.c.
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
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Inserito il - 14 aprile 2020 : 20:00:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusatemi ma ho qualche dubbio sulla scriminante della macchia chiara al centro dello sternum (scuro in entrambe le specie che prendiamo in considerazione), perché essa è presente anche in Z. x-notata, come si può ben vedere qui
Link
ma anche nella gallery di araneae.nmbe.ch
Il ragno di Carlo è sicuramente un esemplare giovane, vista la taglia, ma presenta, sempre secondo me, già alcune caratteristiche proprie di Z. x-notata, come in primis l'evidente (e innegabile) zona triangolare scura sul prosoma, laddove Z. atrica presenta invece una sottile fascia centrale scura a volte addirittura indistinta, e l'habitat, costituito da case e altre strutture urbane (Carlo ha trovato il ragno sul balcone di casa), mentre Z. atrica non si trova nelle aree delle case, quanto piuttosto in giardini, sui rami degli alberi e sui cespugli (Link).
A mio modestissimo parere, l'unica cosa che depone in favor di Z. atrica è la colorazione dell'opistosoma, ma le variazioni cromatiche non mancano in Z. x-notata.
Per tutti questi motivi, Vostro Onore, insisto per la mia determinazione del ragno come innanzi rassegnata .
In subordine, propenderei per Zygiella sp., esemplare giovanile.
Nella denegata ipotesi di accoglimento delle contrarie istanze, chiedo la compensazione delle spese, vista la particolare difficoltà della controversia.
Raga', mi tengo in allenamento
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yurimariannini
Moderatore

Città: Bagno a Ripoli
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Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 14 aprile 2020 : 23:05:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Colorazione + macchia sullo sterno = Z. atrica
Inoltre anche l'epigino, se quella linea biancastra non è un effetto ottico, porta molto più a Z. atrica.

Yuri
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 16 aprile 2020 : 12:53:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La sentenza è stata emessa dal Giudice (Grazie Yuri) non so se Raf (grazie anche te) vorrà fare ricorso.

b.c.
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ilbrig4nte
Utente Senior

Città: Cerreto Sannita
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Inserito il - 16 aprile 2020 : 13:38:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sei tu il cliente, Carlo, quindi se vuoi possiamo presentare appello , magari perché non sono state considerate tutte le prove addotte da questa difesa.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 17 aprile 2020 : 19:21:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La linea biancastra dell'epigino è presente in tutte le foto... non ricorro.

b.c.
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Bantorp
Utente Super

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Inserito il - 18 aprile 2020 : 11:33:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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