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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
3283 Messaggi
Flora e Fauna |
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 18 maggio 2019 : 15:18:04
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Darti una sicurezza per me è impossibile. Quindi mi limito a elencarti gli elementi pro e contro una determinazione di O. tetraloniae. Questa è infatti una specie facilmente riconoscibile sul campo, ma ben più difficile da comprendere in foto , soprattutto per mancanza di elementi di raffronto. L'epoca di fioritura, rapportata alle altre specie, sarebbe un elemento a favore. La dimensione del fiore è per me incomprensibile: O. tetraloniae, anche in piante solide, ha sempre fiore molto, ma molto più piccolo di O. holosericea. Il labello di O. tetraloniae è sempre notevolmente bombato in centro, e qui non mi pare che lo sia. O. tetraloniae ha primo fiore molto staccato da terra e infiorescenza lassa, con fiori staccati tra loro, soprattutto ad antesi avanzata, poiché il fusto continua a crescere e ad assottigliarsi, distanziando molto i fiori e assumendo aspetto molto slanciato, ma esile, anche se all'inizio non pareva tale. Petali triangolari larghi e corti sono sì spesso presenti in O. tetraloniae, ma li ho visti anche in O. holosericea. La forma rotondeggiante del labello invece l'ho vista spesso, almeno dalle mie parti, in O. holosericea. Insomma ho più dubbi che certezze, a colpo d'occhio propenderei per una forma tardiva di O. holosericea, ma potrei anche sbagliare.  Riccardo |
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
3283 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2019 : 09:39:13
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Grazie per la risposta sempre puntuale ed esauriente.
Per quanto riguarda le dimensioni del fiore, ricordo che era molto piccolo e la pianta era alta. Ciò porterebbe a O. tetralonie.
Ho notato che c'è una notevole corrispondenza con la descrizione di Ophrys holosericea subsp. gracilis (Büel, O. Danesch & E. Danesch) Büel, O. Danesch & E. Danesch 1975 che c'è nel sito del GIROS, ma la pianta non è presente nell'Italia settentrionale: qui siamo sui Colli Euganei.
ciao e grazie ancora |
bgiordy
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n/a
deleted
Prov.: Firenze
414 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 maggio 2021 : 23:47:21
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Scusatemi veramente su riprendo una discussione di ormai tre anni fa, ma questa ophrys mi ha particolarmente incuriosito.
Allora, dato il periodo di fioritura e la zona le mie ipotesi sono tre (sempre che nel frattempo tu non sia riuscito a trovare un'identificazione sicura): Ophrys holosericea tetraloniae, subsp. gracilis, o subsp. pinguis.
A favore della prima ci sono i fiori molto piccoli e posizionati in alto che te dici, le dimensioni dei petali, tozzi e triangolare, e il labello quasi rotondeggiante che però non risulta molto bombato nella tua immagine.
A favore della subsp. gracilis ci sono sempre i fiori piccoli e tardivi, con il margine arrotondato, e anche la macula, che nella tua foto non è così complessa come in genere è nella subsp. tetraloniae.
Non so bene se sia presente sui Colli Euganei, ma credo che il suo areale arrivi fin oltre l'Appennino, anche se comunque è ancora in fase di descrizione.
La terza ipotesi, la meno probabile, è che si tratti della subsp. pinguis, che però non è mai stata segnalata per la zona e che si differenzia per i petali piccolissimi, uniti alla base e non allungati, per il labello rotondeggiante e globoso (quasi glabro) e per la cavità stigmatica larga anche alla base.
Ciao
Bernardo
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
3283 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 maggio 2021 : 16:23:26
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Grazie per i ragguagli. Non ho trovato la risposta e nemmeno ho più visto la pianta. Le subspecie nominate, non sono mai state segnalate in Veneto.
In quella piccola zona una volta c'erano moltissime specie di orchidee poi, come dappertutto negli Euganei, sono diventate assai rare. Due anni fa c'erano parecchie O. holosericea e apifera; lo scorso anno non sono andato, e quest'anno c'era il deserto assoluto. Ritornerò fra qualche giorno, sperando che sia spuntato qualcosa.
ciao e grazie |
bgiordy
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