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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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Lucio64
Utente nuovo
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Regione: Basilicata
7 Messaggi
Micologia |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
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 Inserito il - 21 febbraio 2017 : 19:38:49
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Il campo della micologia non è un settore facile, i microscopi vengono messi abbondantemente alla prova ed hai tutti gli elementi per accorgerti se un sistema è buono, accettabile o scadente.
Quindi, se compri roba poco buona, prima o poi te ne accorgi. Per forza. 
Allora, giusta la scaletta di caratteristiche che hai messo, solo che io farei una variante: per i micologi, vi sono due obiettivi che vanno per la maggiore e che fanno la maggior parte del lavoro: il 40 ed il 100x
La modifica alla tua scaletta è proprio qui: io cambierei questi due obiettivi con due più performanti, possibilmente alla fluorite. Non con dei PlanAPO, troppo difficili da usare, ma un paio di fluoriti ci starebbero proprio bene e così avresti 40x na:0,75 e 100x na: 1,32 ma, sopratutto, una ottima resa del colore.
Non faccio commenti sui prezzi dei microscopi delle 4 sorelle rispetto agli altri, ma considera che anche i grandi nomi vogliono la loro fetta di mercato anche negli entry level e lo fanno con strumenti che come qualità sono esattamente allo stesso livello degli altri. Quello che hanno in più è il nome e, forse, un briciolo in più di controllo sugli standard di lavorazione: è più difficile che ti ritrovi un obiettivo di qualità scadente.
Ma sono come gli altri, costruiti dalle stesse ditte che fanno gli altri e con la stessa qualità degli altri.
Occhio però che una cosa diversa c'è, il valore residuo al momento in cui tu lo rivenderai: se è un nome noto il suo prezzo sarà meno della metà, se è solo un buon microscopio anonimo, anche ad un quarto del prezzo di acquisto farai fatica a venderlo.
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Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
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Lucio64
Utente nuovo
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Micologia |
Inserito il - 22 febbraio 2017 : 01:15:33
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Grazie per la risposta e complimenti per aver centrato l'argomento. In effetti dalle ricerche e dalle informazioni acquisite tramite questo forum ed altri simili ho capito che svariati modelli di marche poco famose sono allo stesso livello di quelli delle grandi marche e simili sia nei componenti sia per la provenienza del Paese di origine. Il mio problema è che non essendo un esperto temo di sbagliare acquisto in quanto non ho avuto esperienze pratiche nell'uso del microscopio e di conseguenza se compro roba poco buona sicuramente me ne accorgerò ma avrò speso soldi inutilmente. Se avessi la possibilità di testare i modelli che ho citato, magari con un vetrino di prova, allora si che potrei scegliere con serenità ! ma questo non è possibile. Questi sono i motivi per i quali sto iniziando a pensare all'acquisto di un microscopio di marca per il quale, come tu mi hai confermato "è più difficile ritrovarsi un obiettivo di qualità scadente". Pur tuttavia è necessaria una attenta valutazione sul rapporto qualità prezzo ed ecco il motivo per il quale chiedevo referenze sui modelli di microscopi citati nel precedente messaggio. Se fossi sicuro che taluno di quei modelli rispondesse in pieno a tutte le caratteristiche necessarie per l'osservazione microscopica di medio livello di un micologo, certamente lo acquisterei senza pormi tanti problemi sulle marche più famose.
Per questo motivo, non avendo specifici riferimenti su quelle marche, ho approfondito il mio interesse sul Modello Primo Star di Zeiss e sul Mod. Eclipse E100 di Nikon. Poiché avevo letto su questo forum alcune recensioni negative riguardo alla possibilità di aggiungere obiettivi di più alto livello (ad esempio alla fluorite o planapo), ho chiesto specifiche spiegazioni ai rispettivi rappresentanti di zona. Entrambi mi hanno riferito che trattandosi di modelli "base" della linea "didattica" le rispettive aziende hanno ideato appositi obiettivi per questi modelli e pertanto non è possibile aggiungere quelli alla fluorite o i planapo. Le uniche possibilità riguardano l'aggiunta di quelli per il contrasto di fase (per Zeiss limitato solo al 40x) anche questi ideati per i modelli didattici. Inoltre non è possibile montare la reflex sul terzo oculare (per Zeiss solo una compatta con apposito adattatore). Insomma per motivi prettamente commerciali sono stati creati modelli di nicchia specifici per questa categoria preconfezionati con scarse possibilità di estendibilità. Praticamente è come se ti dicessero: se vuoi migliorarti devi acquistare altri microscopi........quelli per la ricerca....con costi esagerati....Bha....io....speriamo che me la cavo.... |
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enotria
Utente Senior
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Inserito il - 22 febbraio 2017 : 08:04:11
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La soluzione è molto semplice: lasci perdere gli obiettivi per infinito !
Ti prendi un micro classico, con lunghezza tubo 160 mm, e vedrai che di quello trovi tutto quello che vuoi: obiettivi, contrasto di fase, polarizzazione, campo oscuro, ecc.
Lo usi così e ti fai le ossa, poi per Natale ti regali un bel paio di obiettivi di ottima qualità.
E vivi felice e contento. 
A solo titolo di esempio, guarda
Link
ma, come ripeto, ne troverai molti altri dalle stesse identiche prestazioni.
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Lucio64
Utente nuovo
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Micologia |
Inserito il - 22 febbraio 2017 : 16:59:46
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| Grazie per il prezioso consiglio che terrò in debita considerazione nella mia scelta definitiva. Il microscopio del link è quello base con obiettivi acromatici. Ho capito che il consiglio è parametrato non solo all'aspetto economico ed alle possibilità di aggiungere accessori, ma soprattutto al fatto che per i principianti è meglio fare esperienza partendo dal basso. Solo così potranno essere apprezzate le qualità delle osservazioni successive ed i miglioramenti personali. Ciò posto volevo chiederti se gli obiettivi proposti nelle serie successive ed in particolare quelli (planapo) potrebbero dare qualche difficoltà di utilizzo o ci sono altri problemi tecnici correlati alla specifica tecnica di osservazione, atteso che in altri messaggi ho letto che sono di difficile utilizzo ma non ne ho capito il significato. Ti ringrazio veramente per la disponibilità, queste informazioni sono veramente difficili da trovare. |
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enotria
Utente Senior
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Inserito il - 22 febbraio 2017 : 23:00:08
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Gli obiettivi PlanAPO sono il massimo della qualità (e del costo), ma richiedono da parte tua il massimo delle attenzioni.
La loro distanza di lavoro è minima, per cui se fai le fette del campione troppo spesse, l'obiettivo batte sul copri oggetto, non riesce a scendere e quindi non mette a fuoco e tu non vedi assolutamente nulla. 
Non pensare che gli obiettivi ad infinito siano migliori di quelli con lunghezza 160 mm., non c'entra nulla e non è affatto vero. Gli obiettivi ad infinito, almeno per quanto riguarda la produzione a norme DIN, hanno la stessa qualità degli altri, non cambia nulla.
La vera differenza è un vantaggio per il produttore, non certo per te. 
Il discorso diventa diverso solo se esaminiamo gli obiettivi per infinito della serie professionale, quelli con filetto M24 in poi: allora si che aumentano le dimensioni, aumenta la distanza parfocale e con lei la distanza di lavoro, la luminosità e altri parametri (anche il peso !). Ed aumenta in modo esponenziale anche il costo.
Immagine: Vari tipi di obiettivi.
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Tanto per capirci, da destra: ob. DIN 160mm, ob. DIN inf., ob. M24 inf.
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Lucio64
Utente nuovo
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Micologia |
Inserito il - 23 febbraio 2017 : 15:21:07
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| Ho capito. Ho letto anche le recensioni del Prof. Sini. Quindi, nel caso in cui dovessi scegliere un micro classico, con lunghezza tubo 160 mm (ad esempio L2050 HTG)......a Natale che tipo di obiettivi mi consiglieresti ? |
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enotria
Utente Senior
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1322 Messaggi
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Inserito il - 23 febbraio 2017 : 19:52:57
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O i NeoFluar della Zaiss o, ancora meglio, ma più rari da trovare, i Fluotar della Leitz.
Ma ora non preoccuparti, hai tante altre cose da imparare prima di sostituire gli obiettivi !
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Lucio64
Utente nuovo
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7 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 23 febbraio 2017 : 22:19:58
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| Ok grazie. Un'ultima domanda e poi mi fermo altrimenti divento tedioso. Su quel modello di microscopio è soddisfacente la Telecamera DCM 130 1,3 megapixel pixel usb 2.0 che viene proposta ? O magari è meglio qualcos'altro? Quello che mi interessa è una buona visione delle immagini e la presenza di un software per le misurazioni. Vorrei evitare reflex, compatte e adattamenti vari. Ho visto che il prezzo è contenuto. |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
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1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 febbraio 2017 : 22:51:46
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Non voglio andare oltre nel segnalare preferenze, ti posso però dire che 1,3 Mpx di risoluzione è troppo poco: sei al limite e non hai alcun margine per ritagliare dei particolari.
No, io starei almeno su 3 Mpx (circa 130€) o meglio 5 Mpx(170€)e, come vedi, non vi è poi molta differenza di prezzo fra una e l'altra.
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Andrea ---> Link
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Lucio64
Utente nuovo
Città: Pisticci
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7 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 febbraio 2017 : 12:45:34
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Ok perfetto ! quella da 5 mpx andrebbe benissimo ma non riesco ad individuarla. Mi puoi indicare dove la trovo. |
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mauro boller
Utente Senior
Città: treviso
Prov.: Treviso
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518 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2017 : 18:39:24
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caro lucio64 invia un messaggio privato ad andrea "enotria" egli da persona seria qual'è non sponsorizza pubblicamente nomi di prodotti.e forse così ti consiglierà al meglio! i personalmente ho trovato su ebay una webcam nuova per 57 euro. non è il massimo ma per me è sufficiente!(esempio) un caro saluto ad entrambi :)
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mauro boller
Utente Senior
Città: treviso
Prov.: Treviso
Regione: Italy
518 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2017 : 18:40:47
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| dimenticavo 3 mpixel |
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enotria
Utente Senior
Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
1322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2017 : 19:06:34
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| Messaggio originario di mauro boller:
caro lucio64 invia un messaggio privato ad andrea "enotria" egli da persona seria qual'è non sponsorizza pubblicamente nomi di prodotti.
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Mauro, ti nomino mio consulente comportamentale ufficiale.
Effettivamente, ho appena mandato due righe di informazione a Lucio tramite MP.
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Andrea ---> Link
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mauro boller
Utente Senior
Città: treviso
Prov.: Treviso
Regione: Italy
518 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2017 : 20:01:14
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| ho visto il tuo 14mpx ero tentato idem per lo stereo ma le bollette incombono! |
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Lucio64
Utente nuovo
Città: Pisticci
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
7 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 febbraio 2017 : 20:40:26
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Scusate per i miei modi di interagire. Dipende solo dalla mia inesperienza. Non avevo pensato ai messaggi privati. Vi ringrazio per la disponibilità. |
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mauro boller
Utente Senior
Città: treviso
Prov.: Treviso
Regione: Italy
518 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 febbraio 2017 : 22:57:17
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tranquillo  io sono un rimbambito col pc e ancora peggio in altre cose.  su questo sito ho fatto varie cavolate(anche se in buona fede) e andrea lo sa!! divertiti con la tua passione!!!!!! i consigli di andrea saranno preziosi!! io sono una persona sola (anche se ho una famiglia) ma questa mia passione è migliore del prozac !! passo dopo passo ti introduce in un mondo fantastico che nei momenti in cui ti dedichi ti fa dimenticare tutto il resto io mi sono creato una pagina dove sfogo lo stress dimenticando così le rogne quotidiane. condividi le tue scoperte ed i tuoi miglioramenti!! ciao buon divertimento
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supereos1
Utente Junior
Città: pavia
27 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 aprile 2017 : 17:26:29
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| Messaggio originario di Lucio64:
Motic Mod. BA310E
ZETALINE - Mod. ZL 100T
OPTIKA B-383PL
L 2050 HTG PLAN
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Ho il motic in questione il BA310E, uno strumento veramente bello, oltre che costruito bene e solido, otticamente parlano non è sicuramente dietro ad un primo zeiss.
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