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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 novembre 2009 : 15:52:50 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia


Immagine:
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52,6 KB
Con qualche difficoltà, a causa dellla colorazione bianca in entrambe, ho determinato queste conchiglie provenienti dal Corallo rosso di Alghero in questo modo:
quella a sinistra Aperiovula adriatica;
quella a destra Pseudosimnia carnea.
Differenze: Aperiovula adriatica rispetto a Pseudosimnia carnea ha il labbro meno spesso e più stretto,è più leggera e ... aggiungete voi ulteriori differenze.
Grazie
Spanter

Clay
Utente Junior

Città: Capizzone
Prov.: Bergamo

Regione: Lombardia


43 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 novembre 2009 : 18:49:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E se, per ipotesi, fossero due Aperiovula adriatica con la differenza che l'esemplare di destra è più adulto di quello di sinistra?
Quanto sono grandi?
Clay
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Ràzgriz
Utente Senior


Città: Valmontone
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1761 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 novembre 2009 : 18:58:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io avevo pensato a quest'ipotesi solo che il labro mi lascia perplesso

Ràzgriz
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 novembre 2009 : 20:55:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Razgriz e Clay per il vostro parere, continuo però ad avere i miei dubbi.
Non c'è nessuno che possa dirmi le differenze fra Pseudosimnia carnea e Aperiovula adriatica?
Personalmente non ho bibliografia da consultare.
Spanter
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andrea93
Utente Senior


Città: Milazzo
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


2214 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 novembre 2009 : 21:20:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao
Innanzitutto bisogna conoscere le dimensioni degli esemplari in questione, ma comunque secondo me sono due esemplari di Pseudosimnia carnea, ti consiglio di dare un'occhiata a questa discussione Link confrontando le foto di Aperiovula adriatica con l'esemplare a sinistra ho notato come come il callo nel sifone posteriore non corrisponde con il tuo esemplare, poi il tuo è anche meno slanciato. So che di Pseudosimnia carnea si possono trovare anche esemplari di colore crema-rosato, per me sono entrambi P. carnea. vediamo cosa ne pensano gli altri

Andrea
_____________________

< ...Ognuna delle milioni di conchiglie vuote portate dal mare sulle spiaggie di tutto il mondo ha una sua storia... >
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Ràzgriz
Utente Senior


Città: Valmontone
Prov.: Roma

Regione: Lazio


1761 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 22 novembre 2009 : 21:30:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse Andrea ha ragione ma aspettiamo altri pareri per esserne più sicuri e soprattutto per sapere le differenze tra le due specie.

Ràzgriz
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cypman
Utente Senior


Città: Messina
Prov.: Messina

Regione: Sicilia


769 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 00:26:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
concordo col caro andrea. 2 carnea

Marcello Dattola
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6437 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 12:08:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono un pò in dubbio ... l'esemplare a sinistra presenta il punto di massimo diametro verso il centro della conchiglia e non al terzo superiore, come nella tipica carnea.
In ogni caso non sono "specializzato" su queste bestiole .. è solo un'osservazione , appena possibile dovrò rispolverare i libri e gli esemplari in collezione.

Ermanno
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PS
Utente Senior



Regione: Friuli-Venezia Giulia


4462 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 12:26:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A parte la veste cromatica, la Aperiovula adriatica, rispetto alla Pseudosimnia carnea, ha una conchiglia molto più leggera, quasi trasparente e fragile.
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Mathilda
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3976 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 13:05:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di andrea93:
... ti consiglio di dare un'occhiata a questa discussione Link


ciao Andrea, non credi che Spanter abbia già dato un'occhiata a quella discussione?

a

"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io)
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Mathilda
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3976 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 13:18:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
tempo fa un amico del forum mi disse che in Aperiovula adriatica si nota "un gradino" al livello della circonferenza massima ...

non avendola mai vista non so aiutarti

qualcuno può postare una foto di A. adriatica certa?



"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io)
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 13:27:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
eccola, mm 25x13
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6437 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 15:49:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ottimo Paolo, il tuo esemplare è adulto, ma chiaramente appartiene alla stessa specie del "levasonno" di Spanter.

Hem ... per la precisione, è quello diu Spanter che appartiene alla stessa specie del tuo ... determinato con sicurezza.

Ermanno
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Paoloerre
Utente Senior


Città: Venezia
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


1541 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 20:51:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A questo punto direi Aperiovula juv.
Come giustamente ha detto Peter mi baserei sulla "consistenza" della conchiglia.
Aperiovula è vitrea e leggerissima mentre Pseudosimnia è spessa e "massiccia".
Sono differenze che si possono rilevare anche solo al tatto.
Per concludere:
a sx Aperiovula juv.
a dx Pseudosimnia
paolo
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 22:22:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Paoloerre:

A questo punto direi Aperiovula juv.
Come giustamente ha detto Peter mi baserei sulla "consistenza" della conchiglia.
Aperiovula è vitrea e leggerissima mentre Pseudosimnia è spessa e "massiccia".
Sono differenze che si possono rilevare anche solo al tatto.
Per concludere:
a sx Aperiovula juv.
a dx Pseudosimnia
paolo


Ciao Paolo , quando trovi un' unica Aperiovula adriatica in mezzo a tante Pseudosimnia carnea fra cui ce ne sono cinque o sei dello stesso colore e dimensione, qualche dubbio ti sorge.
Primo Aperiovula adriatica è rarissima nel Corallo rosso di Alghero, ne ho trovato due in quattro anni di ricerca, e mi sto chiedendo che cosa ci facciano. (A proprosito sapete di che cosa si nutre Aperiovula adriatica?)

Comunque questa discussione mi ha fatto capire che oltre al colore, alla leggerezza e alla grandezza Aperiovula adriatica differisce da P.carnea anche perchè ,come dice Ermanno,il punto di massimo diametro sta verso il centro della conchiglia e non al terzo superioree osservandola bene l'attaccatura del labbro, che è più distanziato, presenta una callosità minore.
Grazie a tutti anche se aspetto che qualcuno soddisfi la mia curiosità riguardante il tipo di nutrimento di Aperiovula adriatica.
Spanter
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 22:55:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Di cosa si nutra precisamente non si sa, probabilmente di Alcyonium o di coralli molli, almeno questo traspariva dalla bibliografia fino all'anno scorso.
Questo esemplare mi sembra vivo, e sarebbe il primo (l'altro era un cadavere...). E' possibile che nei fondali a Corallium ci siano altri cnidari di cui questa specie si nutre e che questo esemplare sia capitato sulle colonie di corallo per casualità...almeno finchè non ne trovi 15-20 sui rametti di corallo, allora ne riparliamo ...

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 23 novembre 2009 : 23:32:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:

Di cosa si nutra precisamente non si sa, probabilmente di Alcyonium o di coralli molli, almeno questo traspariva dalla bibliografia fino all'anno scorso.
Questo esemplare mi sembra vivo, e sarebbe il primo (l'altro era un cadavere...). E' possibile che nei fondali a Corallium ci siano altri cnidari di cui questa specie si nutre e che questo esemplare sia capitato sulle colonie di corallo per casualità...almeno finchè non ne trovi 15-20 sui rametti di corallo, allora ne riparliamo ...

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...


Non avevo dubbi, Fabio, che la presenza di Aperiovula adriatica nel Corallo rosso fosse una pura casualità, ma non so spiegarmi sta casualità e sinceramente continuo a non sapermela spiegare.
Se nei fondali a Corallium ci sono, come dici tu,altri cnidari di cui si nutre l'Aperiovula Adriatica, di quest'ultima avrei dovuto trovarne qualcuna in più.
Il mio ragionamento e forse sbagliato?
Spanter
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 24 novembre 2009 : 19:29:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E perchè? Mica è detto che sia una specie che presenta elevata motilità, anzi io credo quasi non la presenti proprio, quindi probabilmente rimane sul suo ospite e basta...poi il caso che una sia finita sul corallo rosso ci può stare. Sarebbe problematico quando ne troverai 15, allora andiamo subito a correggere

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 24 novembre 2009 : 20:19:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ti preoccupare non succederà.
La mia ipotesi è che arrivi da non molto vicino,magari trasportata dalle correnti.
Spanter
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 24 novembre 2009 : 20:21:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di spanter:

Non ti preoccupare non succederà.


Lo credo anche io, quasi mi ci giocherei cosa ho di più caro
Comunque un amico mi ha appena detto che in Adriatico sale sù con Alcionium palmatum, però un altro amico lavora in Spagna proprio su Alcionium spp. e non l'ha mai vista sopra...misteri della scienza

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 24 novembre 2009 : 21:47:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:

Messaggio originario di spanter:

Non ti preoccupare non succederà.


Lo credo anche io, quasi mi ci giocherei cosa ho di più caro
Comunque un amico mi ha appena detto che in Adriatico sale sù con Alcionium palmatum, però un altro amico lavora in Spagna proprio su Alcionium spp. e non l'ha mai vista sopra...misteri della scienza

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...



...o meglio della scarsa conoscenza
Ciao
Spanter
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