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 Discussione  |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
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 Inserito il - 21 novembre 2009 : 19:12:20
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Seconda immagine
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
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Inserito il - 21 novembre 2009 : 19:13:24
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N° 3
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Michel
Utente V.I.P.
Città: St Genis Pouilly
Regione: France
139 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 21 novembre 2009 : 21:38:43
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Un ipotesi solo, giovanne campioni di Abortiporus biennis ?
Michel |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 21 novembre 2009 : 21:42:54
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Ciao! bentornata in questo forum. Credo che potrebbe trattarsi di Tyromyces chioneus, ma potrebbe essere anche un Postia sp. Dobbiamo controllare la microscopia però, prima di tutto per sapere se il sistema ifale è monomitico o dimitico.
Marco F. |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
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Inserito il - 19 dicembre 2009 : 19:08:00
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Ciao a tutti,
solo oggi sono riuscita a trovare un po' di tempo per guardare qualche fungo raccolto in precedenza e così ho provato ad osservare anche questo al microscopio. Con le mie poche capacità e altrettanto poca esperienza ho visto: sicuramente giunti a fibbia, sicuramente tante spore ellittiche talvolta appena un po' incurvate, ife a parete sottile e qualcuna a parete un po' più grossa, per ultimo ho assaggiato un pezzettino di fungo ed effettivamente il sapore è molto amaro. Può essere Oligopsorus stipticus giovane? Però mi sembra di aver trovato il fungo su latifoglia!
Intanto grazie per la disponibilità.
Silvia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 dicembre 2009 : 20:10:12
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T. chioneus non ha sapore amaro...ed ha spore cilindriche ripiegate su di un lato.
Non saprei proprio cosa potrebbe essere ... secondo me un Postia...
Puoi fornirci la misura delle spore?
Marco F. |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 gennaio 2010 : 12:11:18
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Ho ricevuto l'exsiccatum da Salvia.
Si tratta di Postia stiptica, con un aspetto macroscopico abbastanza inusuale cioè con pilei molto sottili.
Comunque la microscopia non lascia dubbi.
Le spore sono ellittiche ialine a parete liscia sottile e non amiloide.
Misurano:
Numero campioni =11
Lunghezza Larghezza Q
Min 4,050 2,110 1,500
Media 4,333 2,481 1,755
Max 5,070 2,720 2,030
Varianza 0,084 0,038 0,026
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108,51 KB
Marco F. |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 gennaio 2010 : 12:14:29
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Il sistema ifale è monomitico. Le ife generative sono ialine a parete da sottile a molto grossa e sempre con giunti a fibbia
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192,6 KB
Marco F. |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 gennaio 2010 : 12:17:29
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Non sono presenti cistidi mentre i basidi sono quadrisporici clavati, con giunto a fibbia
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Marco F. |
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Michel
Utente V.I.P.
Città: St Genis Pouilly
Regione: France
139 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 gennaio 2010 : 22:15:09
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Per me è difficile credere che sia Postia stiptica, cosi sottile e la parte
sterile cosi glabra e piana. Ci sono altre "Postia" con le stesse spore et
anche il sapore amaro, per esempio P.guttulata (che non conosco) e sopratutto
P.floriformis. Questa ultima ha qualche somiglianza con le immagine di Silvia.
Sarebbe interessante avere il parere di Annarosa.
A proposito, dove è passato il grande mycologus settentrionale ?
Amicalmente,
Michel |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 08 gennaio 2010 : 23:16:55
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La mia conclusione si basava sulle misure sporali e anche sulle ife della trama dei tubuli che hanno pareti così ingrossate. Mi sembra di capire che le due specie da te citate non le abbiano così, ma è solo una opinione che mi sono fatto.
Sposto di nuovo questa discussione in "Aphylloph. da determinare"
Marco F. |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2010 : 11:28:20
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Bisognerebbe capire se il carpoforo era sessile o possedeva un evidente pseudostipite.
Per Marco: hai osservato ife Gloeoplere nel contesto?
Fomes |
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salvia
Utente Senior
Città: Tirano
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
734 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2010 : 13:30:16
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Non so se possa definirsi pseudostipite, l'inserzione sul legno era costituita dalla parte assottigliata come si vede nelle prime due immagini.
Ciao a tutti
Silvia |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2010 : 16:01:12
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Aldilà della parte assottigliata citata da Salvia, la mia sensazione è che il carpoforo fosse dotato di un pseudostipite e che quindi bisognerà considerare le specie con questo carattere .
Considerando anche che la superficie pileica appare leggermente zonata , direi di valutare l’ipotesi formulata da Michel e cioè che possa trattarsi di P. floriformis.
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 gennaio 2010 : 18:50:38
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| Messaggio originario di Fomes:
Bisognerebbe capire se il carpoforo era sessile o possedeva un evidente pseudostipite.
Per Marco: hai osservato ife Gloeoplere nel contesto?
Fomes
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No, niente ife gloeopere.
Ma le ife con pareti così grosse secondo voi non sono un elemento caratterizzante?
Marco F. |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2010 : 20:34:10
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Le ife sono quelle tipiche del genere Postia, ma se utilizziamo le chiavi presenti nell’opera di Annarosa dobbiamo necessariamente valutare altri elementi che non siano lo spessore delle ife….
Fomes |
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Michel
Utente V.I.P.
Città: St Genis Pouilly
Regione: France
139 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 09 gennaio 2010 : 20:53:40
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| | Ma le ife con pareti così grosse secondo voi non sono un elemento caratterizzante? |
Cela je ne le sais pas. J'ai trés peu d'expériences micro avec P.stiptica
(seulement 2 mesures sporiques, spores < 2 mu) et encore moins avec P.floriformis (1 seule récolte). Mais, normalement, je reconnais trés bien
le chapeau de P.stiptica ( non plan, trés irrégulier). Celle-ci est trés commune dans ma région, mais je ne la reconnais pas sur les photos de Silvia.
Michel |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 10 gennaio 2010 : 01:12:18
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Ok allora per Postia floriformis. Mi avete convinto!
Grazie a Fomes e a Michel per la discussione molto costruttiva!
Grazie a Salvia per avermi fatto conoscere questa specie!
Marco F. |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2010 : 12:09:48
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Michel,
riporto un tuo messaggio e poi ti rispondo:
"...Per me è difficile credere che sia Postia stiptica, cosi sottile e la parte
sterile cosi glabra e piana. Ci sono altre "Postia" con le stesse spore et
anche il sapore amaro, per esempio P.guttulata (che non conosco) e sopratutto
P.floriformis. Questa ultima ha qualche somiglianza con le immagine di Silvia.
Sarebbe interessante avere il parere di Annarosa.
A proposito, dove è passato il grande mycologus settentrionale ?
Amicalmente,
Michel"
Premetto che non voglio essere polemica e tantomeno farne ma, se dicendo "il grande mycologus settentrionale", ti riferivi a me, bene, voglio dirti che da un anno a questa parte ho pochissimo tempo da dedicare al Forum. Sto facendo altre cose, ho delle scadenze e via dicendo.
Non mi é piaciuta la tua frase: ognuno di noi dà quello che può ed ora, Aphyllo lo sa bene, lavoro anche dopo cena per portare avanti un impegno preso.
Se poi quel "mycologus" non si riferiva a me, meglio ancora, ritiro tutto quello che ho detto.
Saluti a tutti, anche a te Michel
annarosa bernicchia |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2010 : 13:12:18
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Ciao Annarosa,
credo che Michel si riferisca a Gérard, con cui scherza volentieri, perchè è un bel pezzo che non abbiamo sue notizie.
Credo, anche, che "l'impegno" di ognuno di noi nel forum è relativo a tanti fattori esterni, soprattutto quelli della vita privata fatta da molteplici problemi che a volte tolgono anche la voglia.
L'importante è ritrovarsi ogni tanto insieme, seppur virtualmente.
ciao
bruno
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da determinare (Postia floriformis)
Inserito il - 21 novembre 2009 : 19:11:16
