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   BOLETACEAE
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Wildino
Utente Senior

Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


746 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 10:44:59 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Mi sbilancio spingendo un pò oltre le mie capacità determinative e vi propongo un confronto, che per me si basa soltanto sull'osservazione di caratteri macroscopici, tra: Boletus rhodopurpureus e Boletus xanthocyaneus.
Differenti varietà o differenti specie?

Credo si tratti di loro, è comunque interessante proporvi queste foto visto che a tal riguardo se ne è parlato in precedenti discussioni di questo forum.



"...perchè il diavolo si nasconde dietro i particolari!"

Modificato da - Wildino in Data 06 ottobre 2009 10:52:22

Wildino
Utente Senior

Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


746 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 10:46:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Boletus rhodopurpureus.

Immagine:
Due boleti a confronto.
234,12 KB

"...perchè il diavolo si nasconde dietro i particolari!"
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Wildino
Utente Senior

Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


746 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 10:53:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Boletus xanthocyaneus.

Immagine:
Due boleti a confronto.
202,76 KB

"...perchè il diavolo si nasconde dietro i particolari!"
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Wildino
Utente Senior

Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


746 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 10:59:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ritrovamenti fatti in zone molto vicine tra loro con stessa esposizione e uguale componente botanica (cisto, leccio, roverella).
Caratteristica che mi ha molto colpito è stata, in entrambi gli esemplari, una certa molliscenza della carne al centro del gambo.
Odore fungino molto simile e molto lieve.
Specie contemporaneamente presenti: Boletus aereus, Boletus luridus, Agaricus silvicola, Xerocomus sp. e russole non bene identificati.

Vi ringrazio.
Francesco

"...perchè il diavolo si nasconde dietro i particolari!"

Modificato da - Wildino in data 06 ottobre 2009 11:02:46
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Ulderico
Utente Senior

Città: Viano
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


2815 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 ottobre 2009 : 14:59:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il primo è certamente rhodopurpureus, il secondo misembra un torosus (ha i pori gialli). Nel rhodoxanthus la carne del gambo non vira.
Ulderico

Ulderico Bonazzi
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Wildino
Utente Senior

Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


746 Messaggi
Micologia

Inserito il - 08 ottobre 2009 : 22:14:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Ulderico,
prendo appunti...

"...perchè il diavolo si nasconde dietro i particolari!"
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gambr
Moderatore


Città: Martignacco
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


1576 Messaggi
Micologia

Inserito il - 13 ottobre 2009 : 21:51:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il primo, come detto da Ulderico, è anche secondo me un B.rhodopurpureus. Per l'altro rimane, almeno a me, il dubbio. Molte interpretazioni a volte anche poco chiare sono state date a B.torosus e xanthocyaneus. Personalmente rimarrei per quest'ultimo ma in foto le superfici esterne sono per la maggior parte mangiucchiate dalle lumache e non si capisce bene il colore del cappello.

Ciao
Gianni
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nalinalessio
Utente V.I.P.

Città: Rovigo
Prov.: Rovigo

Regione: Veneto


451 Messaggi
Micologia

Inserito il - 14 ottobre 2009 : 23:54:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,

per il primo, ok B. rhodopurpureus...Per il secondo, secondo me, si tratterebbe ancora di B. xanthocyaneus...


Anni fa, sulla rivista dell A.M.B. (la R.d.M.), venne pubblicato un lavoro (non ricordo l' autore...) la cui finalità era quella di mettere in evidenza il diverso sviluppo ed evoluzione morfo-cromatici delle due specie chiamate in causa: B. xanthocyaneus e B. torosus.

Se ho un po' di tempo provo a cercarlo dopodichè vi fornirò gli estremi della rivista.


A presto, Alessio
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gambr
Moderatore


Città: Martignacco
Prov.: Udine

Regione: Friuli-Venezia Giulia


1576 Messaggi
Micologia

Inserito il - 15 ottobre 2009 : 10:39:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessante Alessio, attendo info. Però questo non prova che non siano la stessa specie . CApita anche nei bambini che uno nasca coi capelli biondi e poi con l'età diventino marroni come un altro bambino che è nato già coi capelli marroni, questo non vuol dire che quei due bambini sono specie diverse

Ciao
Gianni
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nalinalessio
Utente V.I.P.

Città: Rovigo
Prov.: Rovigo

Regione: Veneto


451 Messaggi
Micologia

Inserito il - 15 ottobre 2009 : 14:32:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti, ciao Gianni,

parlando di B. xanthocyaneus, Galli riporta:" Si tratta di un vero e proprio sosia di B. torosus. Quest' ultimo è distinguibile principalmente per una diversa evoluzione cromatica (che lo porta ad assumere spesso colorazioni grigio-verdognole) e per l' odore particolare, come di medicinali, ben diverso dall' odore fruttato di B. xanthocyaneus. Anche il gambo, che in B. torosus presenta una base più radicante, può aiutare nella determinazione..."

Aggiungo che tra le due specie vi è differenza anche nella misura sporale:

B. xanthocyaneus: 12,2-13 x 4,9-5,4;

B. torosus: 12,5-16(17,5) x 5-7.

Tuttavia, per approfondire lo studio di queste due entità, vi invito a voler visionare il lavro di Jean-Marc Brillouet e Thomas Brillouet: "Descrizione comparativa di raccolte di B. xanthocyaneus (Ramain) ex Romagnesi e di B. torosus (Fries)" e pubblicato su:

Rivista di Micologia (A.M.B.) XXXVI,1, p.65-72;1993

E fatemi sapere ciò che pensate...




A presto, Alessio
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Wildino
Utente Senior

Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


746 Messaggi
Micologia

Inserito il - 15 ottobre 2009 : 18:20:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Gianni, ciao Alessio,
ho iniziato questa discussione perchè mi incuriosivano alcune informazioni trovate in rete (dato che ho ancora pochi testi specialistici e solo qualche rivista A.M.B.) e cioè che alcuni micologi considerano B.rhodopurpureus e B.xanthocyaneus due varianti della stessa specie.
Facendo l'esempio dei capelli dei bambini (a quanto ho letto e capito), dovrebbero essere come due fratelli: uno che nasce biondo e resta biondo anche da adulto (B.xanthocyaneus), l'altro che nasce castano e resta castano da adulto (B.rhodopurpureus).
Anche se un biondo e un rosso avrebbero reso meglio l'esempio .
Io però ho poca esperienza per potere affermare o contraddire tale tesi.
L'argomento diventa ancora più interessante e di stimolo allo studio con l'aggiungersi delle considerazioni fatte su B.torosus..
Grazie
Francesco





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