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 Discussione  |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3976 Messaggi
Biologia Marina |
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andrea93
Utente Senior
Città: Milazzo
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
2214 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 18 maggio 2009 : 16:28:58
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Acanthocardia echinata mucronata
Andrea |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3976 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 07:24:34
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vi posto una foto di Acanthocardia da voi determinata "echinata mucronata"
si può dire che è la stessa specie?
Immagine:
210,44 KB
Link
"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 09:06:24
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Premetto che a mio avviso sulle Acanthocardia si deve ancora fare chiarezza e che a me non piace quell'epiteto A. echinata echinata o A. echinata mucronata.
Ad ogni modo la prima inviata da Angela, secondo me, è una echinata, ma potrebbe anche deshayesi. La seconda è una mucronata, molto simile a quelle presenti nell'Alto Adriatico.
Sentiamo gli altri.
Paolo |
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Ferdinando Giovine
Utente V.I.P.
Città: villa san giovanni
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
142 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 09:44:32
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Secondo me la prima è sicuramente una deshayesi, la seconda è una mucronata.
La deshayesi si riconosce per le costole più sottili. Più sottile è la differenza tra echinata e mucronata. Mucronata ha lamelle piu grandi e grossolane rispetto a echinata (che, come dice il nome, sono di fatto a forma di spina). Non avendo mai visto esemplari che non siano facilmente identificabili, anche io, in accordo con paoloerre, eviterei il binomio echinata mucronata. |
Modificato da - Ferdinando Giovine in data 19 maggio 2009 10:42:23 |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 10:28:47
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Concordo pienamente con Ferdinando,la prima postata è una A. deshayesi,forma tipica del Nord Sardegna.
Saluti |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 14:08:08
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 maggio 2009 : 20:01:48
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Occhio che quel post non è più valido, dovrebbe esserci un articolo di La Perna sull'ultimo bollettino (che non ho avuto ancora il piacere di leggere) che parla di queste specie mettendo anche in luce cosa sono gli esemplari provenienti da Pozzuoli (non deshayesii quindi!)
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Ferdinando Giovine
Utente V.I.P.
Città: villa san giovanni
Prov.: Reggio Calabria
Regione: Calabria
142 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 09:06:49
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Per determinare le specie bisogna leggere le diagnosi originali e capire cosa gli autori hanno scritto.
Questa è una cosa poco frequentata qui. Spesso qui si danno nomi sulla base di ciò che si sarebbe capito da ciò che hanno scritto altri o trovato sul web. Questo porta ad una discussione piena di identificazioni errate.
Poichè per altro è impossibile aver letto tutte le diagnosi originali di tutte le specie, anche quelle poste in sinonimia (ed averle capite) è anche impossibile essere tuttologi. |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 12:11:49
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Fatevi una passegiata in Sardegna e vedrete bambini che giocano con A. deshayesi insiema a palette e secchielli!
Provare per credere.
Saluti
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 13:20:57
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
Occhio che quel post non è più valido, dovrebbe esserci un articolo di La Perna sull'ultimo bollettino (che non ho avuto ancora il piacere di leggere) che parla di queste specie mettendo anche in luce cosa sono gli esemplari provenienti da Pozzuoli (non deshayesii quindi!)
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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Allora aspettiamo sto Bollettino... |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 14:06:14
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Peter, è quello già uscito, ma io l'ho a Napoli quindi non ho letto l'articolo. Gli esemplari di Pozzuoli sono A. echinata del morfo (?) duregnei, che si differenzia dalla echinata tipica ed anche da quella atlantica. Il morfotipo atlantico è simile ad un esemplare che hai postato tu tutto spinoso verso la fine di pag 5 di quella discussione (oppure quello è proprio atlantico? ho solo qualche dubbio che non possa essere un esemplare spinoso di A. tuberculata come se ne ritrovano qui a Trieste) mentre la vera deshayesii è appunto quella sarda. Anche l'altro esemplare (di destra) a pag 5 della tua foto è una echinata, ma il morfotipo mediterraneo. Ecco perchè gli esemplari di Pozzuoli si discostavano da tutto, sono un morfotipo ben diverso sia da deshayesii che da echinata come si intendono naturalmente  . In pratica l'Acanthocardia echinata viene proposta come una specie estremamente polimorfica.
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
Modificato da - Fabiolino pecora nera in data 20 maggio 2009 14:12:38 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 15:11:33
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Grazie Fabio.
L'esemplare di destra arriva dal Canale di Leme (Istria) - Croazia, mentre quello di destra sempre dall'alto Adriatico, ma raccolto sui pescherecci di Grado. |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 15:25:06
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E allora quello di sinistra perchè non provi a confrontarlo con una tuberculata dalla stessa zona e vedi se si differenziano solo per le spine? Perchè ho trovato una popolazione florida di A. tuberculata in quel di Trieste ed alcuni presentano delle vere e proprie spine, ma poi per il resto sono uguali alle altre senza spine...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3976 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 15:40:06
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
... dovrebbe esserci un articolo di La Perna sull'ultimo bollettino (che non ho avuto ancora il piacere di leggere) ...
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.. di quale bollettino si parla? l'ultimo della S.I.M. (se è di questo che si parla) che mi è arrivato è maggio-agosto 2008 e non si parla di acanthocardie, ne è arrivato un altro, dopo?
"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 maggio 2009 : 16:38:53
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Io non so, a me lo ha detto Walter Renda che ha letto l'articolo...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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seahorse
Utente V.I.P.
Città: Amantea
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
296 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 maggio 2009 : 17:42:42
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Bollettino Malacologico S.I.M., 44 (9-12): 135-140 (2008)
Rafael La Perna: Observation on Cardium duregnei Monterosato, 1891 ex de Boury ms and C. gibbum Locard, 1892 (Bivalvia, Cardiidae)
Ciao a tutti
Walter |
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