Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
Che bella creatura. Mi sembra un Carabidae, ma Beppe saprà aiutarti meglio di me, Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
Ma guarda dove si va per scattare il ritratto a soggetti interessanti o particolari o insoliti
Gianfranco
potrebbe essere un Insecta, Coleoptera, Carabidae, Sphodrini, Laemostenus (Actenipus) ginellae (Morisi, 1973) - Già definito in passato Antisphodrus (Laemostenus) ginellae è un Carabide troglofilo meno specializzato di Sphodropsis ghilianii. Possiede pigmenti scuri e si trova occasionalmente in grotta, anche se il suo vero habitat sono gli interstizi fra le rocce interrate in ambiente endogeo. Come regime alimentare lo si può equiparare al detto Sphodropsis, ma a differenza di questo, ha un areale molto più ristretto che include le valli Pellice, Po, Varaita, Maira e Grana. L'autore ne ha recentemente (anno 1999) trovato una nuova stazione proprio in valle Grana, sopra Pradleves. (Dimensioni reali: ca. 15 mm). info prese da: Link
del dott.Enrico Lana biospeleologo
scordavo di dire che la grotta si trova nel lazio precisamente vicino Supino "grotta del pisciarello" a circa 1200 metri di altezza
Citazione:Messaggio inserito da lucacavallari potrebbe essere un Insecta, Coleoptera, Carabidae, Sphodrini, Laemostenus (Actenipus) ginellae (Morisi, 1973)
Almeno ho azzeccato il Carabidae! Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
Citazione:Messaggio inserito da lynkosAlmeno ho azzeccato il Carabidae! Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
Che sia un Carabidae non ci sono dubbi, piuttosto non credo la specie sia quella. Infatti quella da te segnala è tipica delle Alpi Cozie, non dovrebbe essere presente sull'appennino. Guardando le foto che ho trovato sul libro di Lana, che invero non permettono di apprezzare bene i particolari, il torace dell'esemplare da te fotografato sembra piu tondeggiante. Dando una rapida occhiata ad un libro dedicato proprio agli Sphodrina (la sottofamiglia a cui sembrerebbe appartenere il tuo esemplare) è saltato fuori (il primo che ho trovato, potrebbero essercene anche altri simili e con la stessa distribuzione )un Laemostenus (Actenipus) latialis che, come dice il nome, è presente in tutto il Lazio,anche nella zona di Roma, tanto in foresta quanto in grotta. Il problema è che, per la mia conoscenza della famiglia, potrebbe anche essere un genere diverso e visto che si parla di carabidi (ceninaia di specie) non credo sia così facile arrivare alla determinazione. Servirebbe un esperto della famiglia. Ciao Diego
Tutte le verità che sto per dirvi sono spudorate menzogne. (Ghiaccio Nove-Kurt Vonnegut)
Che sia un Carabidae non ci sono dubbi, piuttosto non credo la specie sia quella. Infatti quella da te segnala è tipica delle Alpi Cozie, non dovrebbe essere presente sull'appennino. Guardando le foto che ho trovato sul libro di Lana, che invero non permettono di apprezzare bene i particolari, il torace dell'esemplare da te fotografato sembra piu tondeggiante. Dando una rapida occhiata ad un libro dedicato proprio agli Sphodrina (la sottofamiglia a cui sembrerebbe appartenere il tuo esemplare) è saltato fuori (il primo che ho trovato, potrebbero essercene anche altri simili e con la stessa distribuzione )un Laemostenus (Actenipus) latialis che, come dice il nome, è presente in tutto il Lazio,anche nella zona di Roma, tanto in foresta quanto in grotta. Il problema è che, per la mia conoscenza della famiglia, potrebbe anche essere un genere diverso e visto che si parla di carabidi (ceninaia di specie) non credo sia così facile arrivare alla determinazione. Servirebbe un esperto della famiglia. Ciao Diego
Tutte le verità che sto per dirvi sono spudorate menzogne. (Ghiaccio Nove-Kurt Vonnegut)
Cosetti? Cosetti!? Chiami un Laemostenus (Actenipus) ginellae (forse) un Cosetto??? Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
Cosetti? Cosetti!? Chiami un Laemostenus (Actenipus) ginellae (forse) un Cosetto??? Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
Non mi sento propriamente ferrato sull'argomento Carabidi. Diciamo coleotteri in genere. Quello che ho scritto l'ho preso guardando su un paio di libri che avevo a casa, non certo per una mia conscenza personale del gruppo. Fatalità voleva che avessi proprio un libro sugli sphodrini, se tu avessi fotografato un Elateridae avresti potuto scrivere quello che volevi, non avrei potuto controllare ed avrei atteso la risposta di un esperto. Ciao Diego
Tutte le verità che sto per dirvi sono spudorate menzogne. (Ghiaccio Nove-Kurt Vonnegut)
Molto interessante Marco, non sono minimamente qualificata a commentare la tua determinazione, ma sembra molto plausibile, Sarah
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972). Lynkos - attraverso altri occhi.
In realtà Sphodrus leucophtalmus, oltre ad essere opaco, ha le strie elitrali impercettibili, prive di fossette, e il torace senza doccia laterale piatta. Inoltre si capisce che si tratta di una Nebria perchè manca la profonda incavatura ciliata delle tibie anteriori (si vede nella secoda foto) che è presente in larga parte dei carabidi (Sphodrus compresi) ma non nelle Nebria...
sono più d'accordo con Carlo. Nebria Kratteri ha il protorace ed elittre color violetto, verdastro o azzurro. Porta cita che è l'unica specie italiana di colore blu o violaceo. Infatti è in sinonimia con violaceaCosta
Beppe
Tutti gli uomini sognano,...ma non allo stesso modo. (T.E. Lawrence)
Lo so, è una giusta osservazione, però, come certo saprai, non bisogna prestare una fede assoluta al Porta. Io stesso sono rimasto piuttosto deluso quando ho visto per le prima volta questa specie (determinata da uno specialista), perchè (appunto basandomi sulla suddetta descrizione) me l'aspettavo violetta (tipo Laemosthenes janthinus, tanto per dire). Ti posso assicurare che in molti degli esemplari che ho esaminato i riflessi colorati sono poco evidenti e del tutto in linea con quelli intuibili nell'esemplare della foto (gli esemplari più violetti, comunque, esistono effettivamente).
Non dico di essere certo sulla specie, perchè non ho visto tutte le Nebrie dell'Italia centrale, ma non ritengo che il colore sia molto significativo. La morfologia, per quanto visibile, concorda esattamente con le kratteri con cui ho confrontato le immagini.
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Nebria kratteri : grotta a circa -80 metri
Inserito il - 29 novembre 2005 : 16:17:15
fotografati in grotta a circa meno ottanta metri... su ramo attivo(scorre acqua)circa 15 giorni fà
Inserito il - 29 novembre 2005 : 16:27:38
Sarah
Sarah
veramente sono sceso in grotta per divertirmi...
