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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
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 Sepiola cfr. rondeletii
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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


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Inserito il - 26 novembre 2005 : 21:50:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Mettendo ordine fra le foto di molluschi, ho trovato questa Sepiola originaria del Mar Ligure.

Sepiola cfr. rondeletii

© Giuseppe Mazza

Mi confermate che è la rondeleti ?

Grazie. A presto.

Giuseppe Mazza

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Modificato da - Murex76 in Data 05 ottobre 2008 19:46:16

pallinopinco
Utente Senior


Città: .
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


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Biologia Marina

Inserito il - 27 novembre 2005 : 09:25:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Prescindendo dal fatto che le Sepiole si classificano bene solo per via anatomica e dare il nome ad una foto è comunque un azzardo, direi che non è rondeletii (si scrive con 2 i finali). A me sembra più che una Sepiola, una Sepietta. Puoi mandare la foto al Prof. Gianni Bello, uno dei massimi specialisti mondiali sui cephalopoda.

...cerco l'atollo dei miei sogni
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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


2410 Messaggi
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Inserito il - 27 novembre 2005 : 13:38:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma dove ha trovato rondeletii ... con 2 i ?

Giuseppe Mazza

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pallinopinco
Utente Senior


Città: .
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


567 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 novembre 2005 : 14:20:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Checklist della fauna d'Italia. I cephalopoda sono curati proprio da Bello.

...cerco l'atollo dei miei sogni
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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


2410 Messaggi
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Inserito il - 27 novembre 2005 : 14:48:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho trovato la lista. Eccola qui.

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E se fosse un errore di stampa ?

Per caso conosci l'emeil di questo studioso ?

Grazie, ciao .

Giuseppe Mazza

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Modificato da - Giuseppe Mazza in data 27 novembre 2005 14:54:32
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LORENZO
Utente Senior


Città: MONCALIERI
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


2873 Messaggi
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Inserito il - 27 novembre 2005 : 18:24:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
meraviglia di foto!
non se ne vedono tante di sepiola in rete, complimenti!
potrei sbagliarmi, forse giuseppe ha pensato alla rondeleti
per le braccia tentacolari lunghe quasi quanto le cefaliche,
mentre in sepietta le tentacolari sono decisamente più lunghe,
tranne in Sepietta oweniana specie dei fondali dai 50 ai 700 metri
giuseppe facci sapere a che profondità hai scattato!
complimenti ancora per la superfoto. lorenzo
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pallinopinco
Utente Senior


Città: .
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


567 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 novembre 2005 : 19:53:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
rondeletii è scritto correttamente, credimi!
Aldilà delle braccia è la forma generale che mi fa pensare ad una Sepietta oweniana (non volevo nominarla, non essendo uno specialista, ma visto che tu l'hai citata...), ma ribadisco che è un gruppo difficile già avendo l'animale tra le mani, figurarsi con una foto fatta di fianco e non di sopra e senza vedere le ventose delle braccia tentacolari...
Provo a chiedere per l'email di Bello e te lo faccio avere. Ok?

...cerco l'atollo dei miei sogni
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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


2410 Messaggi
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Inserito il - 27 novembre 2005 : 20:42:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'ho fotografata nel mio acquario ... e pescata in acque superficiali ... ecco alcuni dettagli utili per l'identificazione ... anche le " pinne " dall'alto

Sepiola cfr. rondeletii

Sepiola cfr. rondeletii

Grazie ancora.

Giuseppe Mazza

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pallinopinco
Utente Senior


Città: .
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


567 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 novembre 2005 : 08:04:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I dubbi rimangono. Meglio uno specialista. Sto lavorando per te.
ciao

...cerco l'atollo dei miei sogni
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danishell
Utente V.I.P.


Città: Albissola Marina
Prov.: Savona

Regione: Liguria


394 Messaggi
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Inserito il - 29 novembre 2005 : 10:45:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
InInternet si trovano siti dove la specie è scritta con due "i" e altri dove è scritta con una sola,
ciao , Dani

Danishell
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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


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Inserito il - 30 novembre 2005 : 20:39:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Citazione:
Messaggio inserito da pallinopinco

I dubbi rimangono. Meglio uno specialista. Sto lavorando per te.
ciao

...cerco l'atollo dei miei sogni



Grazie ... tengo in sospeso la foto per qualche giorno ... e forse lo specialista ci spiega anche il giallo dell " i " ... è chiaro che il genitivo con due " i " sarebbe più logico ... ma bisogna vedere come è stata descritta la specie ...

Ciao.

Giuseppe Mazza

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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


2410 Messaggi
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Inserito il - 06 dicembre 2005 : 14:40:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il Professor Giambattista Bello è stato preciso e gentilissimo.

Innanzi tutto RONDELETII si scrive proprio con due " i ".

Dalle foto che ho messo sul forum non si può escludere che sia Sepiola rondeletii ... ma non si può nemmeno dirlo.

Quindi, dato che sul libro ACQUARIO che ho fatto con la Mondadori la stessa foto è stata classificata dagli autori dei testi ( Francesco Bianchini, Silvio Bruno, Franz Krapp e Alessandro C. Rossi ) come rondeleti, col beneficio del dubbio, e correggendo la " i " ho deciso d'esporla come tale sul mio sito.

Una cosa buffa : se battete nella ricerca immagini di Google " Sepiola rondeleti " troverete la mia foto RUBATA con la fotocopiatrice dal libro della Mondadori ... è un FURTO che dura da anni ... alcumi siti d'orientazione acquariologica, ma anche botanica e naturalistica, mi avevano copiato CENTINAIA di foto ... ora, sotto la minaccia di un processo, le hanno tolte ... ma questo la dice lunga sulle piraterie informatiche ...

Giuseppe Mazza

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pallinopinco
Utente Senior


Città: .
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


567 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 dicembre 2005 : 14:54:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se vuoi un consiglio, che ricalca la correttezza scientifica, io scriverei cfr. rondeletii
Bello è uno dei massimi specialisti mondiali e quindi il suo parere andrebbe seguito.
Mi sembra che il cfr. a questo punto è d'obbligo!
Mi merito almeno un grassssie hihihi
Ciao
Pallinopinco

...cerco l'atollo dei miei sogni

Modificato da - pallinopinco in data 06 dicembre 2005 15:08:19
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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


2410 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 dicembre 2005 : 22:14:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie cfr. grazie cfr. grazie ...

Giuseppe Mazza

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Giamba
Utente Junior


Città: Mola di Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


48 Messaggi
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Inserito il - 07 dicembre 2005 : 16:46:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Salve a tutti; sentitomi tirato in ballo, mi sono iscritto al forum.
Secondo me, la foto (splendida) ritrae un esemplare di una specie del genere Sepiola (e non Sepietta). Per quel che concerne la specie, è estremamente difficile identificarla da una foto; potrebbe essere Sepiola rondeletii (con più probabilità di qualche altra specie), ma potrebbe essere anche un'altra specie. A tal proposito mi piace ricordare il commento di un boss della biologia marina italiana (niente nomi, per carità), il quale lamentava che il lavoro scientifico di Adolf Naef, svizzero presso la Stazione Zoologica di Napoli, avesse dimostrato l'esistenza di tante specie di sepiolini: "Era meglio prima, quando tutte le specie erano Sepiola rondeletii".
Per identificare i sepiolini è indispensabile, nei maschi, controllare l'ectocotile (un braccio dorsale modificato per la copula), nelle femmine controllare la forma della "bursa copulatrix" all'interno della cavità del mantello (in altri termini, le femmine vanno aperte). Questo per ribadire la difficoltà di identificazione attraverso una foto.
Infine, rondeletii va scritto con due "i" finali, come riportato nella descrizione originale della specie, risalente al 1817 ad opera di Leach. Su una o due "i" finali i diversi descrittori di specie si sono sbizzarriti. Ad esempio se uno volesse dedicare una nuova specie di Sepiola al Sig. "Smith", ha almeno tre possiblità. 1, usare il nome tal quale: Sepiola smith; 2, volgere al genitivo latino il nome, senza latinizzarlo (in pratica aggiungendo solo la "i" del genitivo): Sepiola smithi; 3, volgere al genitivo il nome, dopo averlo latinizzato (Smithius): Sepiola smithii. Spero di aver chiarito il mistero di una, due o nessuna "i".
Spero anche di non essere stato troppo pedante.
Salute a tutti.
Giambattista Bello

Giambattista Bello
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pallinopinco
Utente Senior


Città: .
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


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Biologia Marina

Inserito il - 07 dicembre 2005 : 17:58:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Bello, grazie delle tue precisazioni.
Io infatti i miei esemplari ce li ho tutti tagliuzzati dal compianto Biagi.
Mi è sembrato giusto coinvolgerti perchè non si può dare risposte su cose che non si conoscono, a maggior ragione se c'è una persona disponibile come te che è un'autorità in materia.
Comunque , mi permetto di darti il benvenuto tra noi, in un forum che, se vedi i post su Calliostioma o Fusinus, sta diventando SIM 2, la vendetta!
Pallinopinco

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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


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Inserito il - 07 dicembre 2005 : 19:13:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie ancora ad entrambi ... mi rassicura molto poter contare su dei grandi specialisti come voi !

Giuseppe Mazza

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Giamba
Utente Junior


Città: Mola di Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


48 Messaggi
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Inserito il - 08 dicembre 2005 : 12:56:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per il caloroso benvenuto. Ma mi si svelerà un giorno il Pinco Pallino, pardon, Pallinopinco? L’ironico accenno alla SIM accresce la mia curiosità.
Il ricordo del carissimo Vinicio mi commuove: quante belle e proficue chiacchierate sui nostri vari interessi, quelli teutologici in cima a tutti gli altri, una persona che ha dato molto a tanti.
Ciao.


Giambattista Bello
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pallinopinco
Utente Senior


Città: .
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


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Biologia Marina

Inserito il - 08 dicembre 2005 : 14:47:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sento di dire che dal buon Vinicio io ho avuto più di quanto sia riuscito a dargli, ed anche io ricordo le lunghissime telefonate per parlare dei nostri comuni interessi.
Lui mi ha insegnato, soprattutto, la correttezza che si deve avere nei riguardi della Scienza (con la S maiuscola) e di questo gliene sarò sempre grato.
Un grande Maestro, lui come tanti che mi hanno onorato della loro amicizia e dei loro consigli, e che oggi non sono più; ne cito alcuni, ma tanti sono nel mio cuore: Nando Ghisotti, Giuliano Ruggeri, il buon Settepassi, Paolo Cesari, Angelina Gaglini.

Caro Gianni, forse un giorno ti dirò chi sono (altri fremono di conoscere il mio nome), ma ti garantisco che anche tu hai avuto la sventura di conoscermi

Ciao
Pallinopinco

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Giuseppe Mazza
Utente Senior


Città: Monte Carlo


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Inserito il - 08 dicembre 2005 : 22:28:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco la Sepiola al suo posto

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Trovo che i molluschi siano animali fantastici.

Ciao a tutti.

Giuseppe Mazza

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