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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
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sabavero01
Utente V.I.P.


Città: fucecchio
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


322 Messaggi
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Inserito il - 10 marzo 2009 : 18:47:26 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Scusate per questa intrusione,ma ho bisogno di aiuto per cercare di catalogare questo bel blocchetto di travertino con foglie fossili per collocarlo nel nostro piccolo museo sezionale CAI. Trovato nei pressi di Montaione (FI)alcuni anni fà.Vi posto le foto fronte retro perchè a me sembrano diverse.
Se le immagini vi ricordano qualcosa ditemelo,magari riesco a confrontarle con una foglia viva.
Immagine:
Foglie millenarie
269,22 KB sono comunque fiducioso, a me a prima vista è venuto in mente una foglia di vite.
Casomai provo a postarlo anche nel forum di geologia, che ne dite?
Saluti Marcello

Modificato da - limbarae in Data 30 dicembre 2011 17:27:03

sabavero01
Utente V.I.P.


Città: fucecchio
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


322 Messaggi
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Inserito il - 10 marzo 2009 : 18:52:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
seconda foto ingrandita
Immagine:
Foglie millenarie
234,26 KB

Modificato da - sabavero01 in data 10 marzo 2009 19:00:24
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sabavero01
Utente V.I.P.


Città: fucecchio
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


322 Messaggi
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Inserito il - 10 marzo 2009 : 19:01:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto retro
Immagine:
Foglie millenarie
204,77 KB
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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 marzo 2009 : 20:20:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
non ti so dire che foglie sono ma è stupendo come fossile.

a che era appartiene?
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pan_48020
Utente Senior


Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


2334 Messaggi
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Inserito il - 10 marzo 2009 : 20:25:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao
non è certo una cosa facile, non credo sia possibile identificare con certezza la specie.
Comunque, se proprio devo "buttarmi" direi qualcosa di simile ad un tiglio

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Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore.
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 marzo 2009 : 21:28:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Perché non un platano (ma non la terza)?

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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Angelo p
Utente Senior


Città: Albenga
Prov.: Savona

Regione: Liguria


3071 Messaggi
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Inserito il - 11 marzo 2009 : 14:10:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono molto incuriosito da questa faccenda perché, viste le due prime foto, anch'io ho pensato al Tiglio.
Però il Tiglio non ha le nervature secondarie perpendicolari al rachide quindi non può essere; per la stessa ragione non può essere nemmeno Platano.
Chissà che foglia è..... eppure di foglie con le nervarure ad angolo retto ne ho già viste ma non riesco a ricordare.....
a p
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2009 : 15:25:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Angelo p:

Sono molto incuriosito da questa faccenda perché, viste le due prime foto, anch'io ho pensato al Tiglio.
Però il Tiglio non ha le nervature secondarie perpendicolari al rachide quindi non può essere; per la stessa ragione non può essere nemmeno Platano.
Chissà che foglia è..... eppure di foglie con le nervarure ad angolo retto ne ho già viste ma non riesco a ricordare.....
a p

Scusami Angelo sono proprio una caratteristica del platano le nervature di 3° ordine perpendicolari a quelle principali. Vedi questa foto.

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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Angelo p
Utente Senior


Città: Albenga
Prov.: Savona

Regione: Liguria


3071 Messaggi
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Inserito il - 11 marzo 2009 : 17:38:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione Roberto, io controllavo le nervature di 2° ordine (secondarie: l'ho anche scritto) ed invece occorreva guardare a quelle di 3° ordine; che in effetti, in tutte le specie del genere Platanus, hanno quella caratteristica.
Quindi, salvo similitudini da parte di altre specie, le due prime foto si riferiscono a foglie di Platanus sp.
a p

Modificato da - Angelo p in data 11 marzo 2009 17:40:33
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pan_48020
Utente Senior


Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


2334 Messaggi
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Inserito il - 11 marzo 2009 : 19:38:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Veramente anche le foglie di Tiglio hanno le nervatura di 3° ordine perpendicolari...
Quindi non escluderei neppure il genere Tilia

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Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore.
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2009 : 21:10:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di pan_48020:

Veramente anche le foglie di Tiglio hanno le nervatura di 3° ordine perpendicolari...
Quindi non escluderei neppure il genere Tilia

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Conoscere gli altri, è saggezza; ma conoscere se stessi è saggezza superiore.

Hai ragione, io, chissà perché, mi ero fatto l'idea di una foglia palmata, ma in realtà non ci sono elementi per crederlo. Tra l'altro Tilia è probabilmente anche più compatibile con la paleoflora Toscana. Qualche paleontologo potrebbe però sapere meglio di me quali caratteri analizzare.

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
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sabavero01
Utente V.I.P.


Città: fucecchio
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


322 Messaggi
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Inserito il - 12 marzo 2009 : 09:16:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buongiorno a tutti e scusate il ritardo con cui rispondo,intanto devo dire che sono contento di aver acceso una piccola discussione e, visto che fra un po' avrò a disposizione foglie vere, farò un confronto e magari posterò di nuovo una foto d'insieme.Forse l'unico vero problema sarà capire se sarà un confronto tra una foglia di secondo o terzo ordine (???).Ringrazio tutti voi per i preziosi suggerimenti e se vi viene in mente di aggiungere ancora qualcosa fate pure.
Alla domanda di Ametista riguardo l'era rispondo che, dopo aver consultato la carta geologica regionale della zona, il reperto dovrebbe essere riferibile al Pliocene che corrisponde a circa 2,3- 5,... milioni di anni.

Ditemi magari se ritenete opportuno postare anche sul forum di paleontologia indicando i vostri suggerimenti per fare eventualmente una ricerca incrociata.
Un saluto Marcello
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