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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 18 gennaio 2009 : 23:58:58
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D'accord, Marco, pour jeter un coup d'oeil à ce matériel. Je te fais parvenir mes coordonnées en privé.
Bonne nuit.
Gérard TRICHIES |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 12:19:08
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Grazie Gérard, attendo con interesse le tue impressioni. |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 17:48:35
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In attesa delle osservazioni di Gérard ho rivisto alcune cose e..ci sono alcune novità.
Intanto (questo l'avevo già notato appena arrivati i campioni) l'imenio non è arrossante. Non so se il carpoforo vecchio (come ventilato da Sarah) perda questa proprietà.
Le spore, e qui non so cosa sia successo, ma ieri le avevo giudicate non amiloidi, invece oggi mi sono sembrate leggermente amiloidi.
Sono ialine in Acqua ma in Melzer..
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 17:53:54
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Il sistema ifale. Cercando in lungo e in largo ho trovato, rarissime, alcune ife che possono sembrare scheletriche ma a parete molto poco ingrossata. Inoltre seguendole e focheggiando ho quasi sempre trovato un setto da una parte e uno dall'altra.
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 18:06:01
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I cistidi che ho trovato oggi misurano fino a 80 µm
Lunghezza Larghezza Q
Min 53,270 4,260 7,900
Media 67,438 5,188 13,740
Max 80,110 7,140 18,480
A questo punto non so se sono da considerarsi basidioli o cistidi veri e propri.
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 18:22:05
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I basidi misurano (in micron):
Lunghezza Larghezza Q
Min 49,530 5,580 6,880
Media 52,605 6,390 8,430
Max 55,680 7,200 9,980
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 18:29:06
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Quello che assolutamente non ho trovato (questa volta cercandoli attentamente e facendo diversi preparati) sono gli pseudocistidi, assolutamente assenti, inoltre non ho osservato nessuna struttura con contenuto giallo-bruno.
Stessa cosa posso affermare per i cistidioli affusolati, che i colleghi francesi di Gérard chiamano Acutocystidioles. Non ce n'è traccia.
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 21:21:20
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Ti ho dato da fare Marco  !
Sarah Gregg - Con altri occhi
"A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata profondità di sentimento?" Eugene Smith, fotografo americano |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 21:44:27
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Ciao Aphyllo,
per me le spore che hai mostrato nelle tue ultime immagini sono amiloidi.
Se così fosse ci allontaneremmo dal genere Cotylidia e secondo me dovremmo indirizzarci verso il genere Stereum (considerato anche l’habitat); l’amiloidia è un carattere decisamente discriminante per l’identificazione di questo carpoforo.........
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 19 gennaio 2009 : 21:49:20
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| Messaggio originario di Fomes:
Ciao Aphyllo,
per me le spore che hai mostrato nelle tue ultime immagini sono amiloidi.
Se così fosse ci allontaneremmo dal genere Cotylidia e secondo me dovremmo indirizzarci verso il genere Stereum (considerato anche l’habitat); l’amiloidia è un carattere decisamente discriminante per l’identificazione di questo carpoforo.........
Fomes
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Sono d'accordo Fomes, ma come Stereum è parecchio strano..
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 23 gennaio 2009 : 18:45:34
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Mon cher Marco,
J'ai reçu ton courrier aujourd'hui même, quatre jours seulement après son envoi. Décidément, les postes italiennes sont en net progrès: je me souviens qu'il y a une bonne douzaine d'années, un envoi de Carlo Luciano Alessio (bolétologue transalpin bien connu) avait mis près de 3...mois à me parvenir!
Quoi qu'il en soit, je viens d'examiner ton matériel (ou plutôt celui de Sarah, pour rendre à César...) après l'avoir réhumidifié par flottage.
Ma conclusion confirme mon hypothèse initiale: il s'agit bien de Stereum gausapatum. Les éléments observés ne semblent laisser aucun doute sur l'appartenance de l'échantillon à ce taxon, en particulier la présence des nombreuses pseudocystides à contenu pluriguttulé traversant toute la coupe et, beaucoup plus discrètes cependant, des petites acutophyses (ou acutocystidioles) hyméniales. Seules les spores manquaient à l'appel, retenues probablement à la frontière franco-italienne par des douaniers particulièrement pointilleux, mais dont on ne saura jamais la nationalité...Par chance, ces éléments décisifs ont pu être convenablement observés et photographiés par Marco et correspondent tout à fait à cette espèce.
Cordialement.
Gérard TRICHIES |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
17647 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 gennaio 2009 : 19:55:16
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Ecco che il tutto si risolve. Un bel lavoro di squadra in quale mi considero la semplice manodopera . Ringraziamenti sinceri a tutti i contribuenti  .
Sarah Gregg - Con altri occhi
"A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata profondità di sentimento?" Eugene Smith, fotografo americano |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9111 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 23 gennaio 2009 : 22:13:02
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Grazie Gérard, e complimenti per aver visto giusto subito!
Grazie a Linkos per avermi fatto conoscere questa specie!!
Quindi Stereum g. può avere anche pseudocistidi a parete sottile e senza contenuto bruno rossastro (tutti i testi in mio possesso riportano il contrario).
Riguarderò il campione in seguito per trovare gli acutocistidioli che non sono proprio riuscito a vedere.
A Strereum gausapatum!  |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 gennaio 2009 : 00:15:53
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Non, mon cher Marco! Les pseudocystides observées dans ton échantillon sont bien conformes aux descriptions de la littérature, c'est-à-dire à paroi distinctement épaissie dans les parties profondes mais s'amincissant progressivement à partir du sous-hyménium vers leur extrémité. Leur contenu m'est apparu +/- coloré de brun jaunâtre dans le melzer, donc, bien sûr, moins spectaculairement que s'il s'était agi de matériel frais, c'est-à-dire encore vivant. Mais ceci est tout à fait logique et conforme au fait que ces organes laticifères perdent cette fonction en séchant. D'ailleurs, sur le terrain même, le rougissement correspondant de la surface hyméniale au frottement ne se produit vraiment que sur des basidiomes en pleine activité.
Donc, pour moi, "tout baigne", comme on dit de ce côté-ci des Alpes.
Bonne nuit.
Avec mes amitiés.
Gérard T. |
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