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Scunciglio
Utente Senior
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Biologia Marina |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
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Biologia Marina |
 Inserito il - 08 gennaio 2009 : 18:55:44
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Nella prima foto le due ai lati sono G. divaricata, le altre sono G. rarilineata, credo compresa la centrale della prima foto. L'opercolo è di colore diverso perchè quelle di sopra le hai pulite, quelle di sotto no...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Scunciglio
Utente Senior
Città: Mons (Belgio)
1043 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 08 gennaio 2009 : 20:32:17
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Grazie Fabiolino! E' vero, in effetti il fondo chiaro dell'ovatta schiarisce la tonalita' dell'opercolo, mentre quelle intere mantengono la colorazione originale piu' scura... non l'avevo notato.
Le 4 rarilineata da te indicate presentano anche una struttura piu' depressa e dimensioni minori (proprio come da descrizione della specie tipica), oltre che una base piana (anche se non proprio concava come immaginavo dovesse essere), anziche' convessa.
Ora ho un punto di riferimento per il futuro.
Grazie infinite! |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
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Inserito il - 08 gennaio 2009 : 22:27:07
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L'ultimo gruppo rientra in G.divaricata e non in rarilineata; quest'utima specie presenta conchiglia con base nettamente concava o quasi piana e con periferia particolarmente angolata.
Questo morfo ha una distribuzione abbastanza ampia, avendolo trovato oltre che in alto Adriatico anche in altro località mediterranee; è sempre caratterizzato da conchiglie più piccole con spire meno gradate.
Se non ricordo male, nei primi speciali proposti dai Chiton , se ne è parlato e ne sono stati illustrati alcuni esemplari.
Ermanno |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
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Biologia Marina |
Inserito il - 08 gennaio 2009 : 23:45:37
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Ok ho trovato sul sito le foto delle divaricata a base strana di cui parli, ma come prima cosa mi sembra strano che a Malta siano presenti entrambi i morfotipi di divaricata e non è uscito dalle foto di Scunciglio un solo esemplare di rarilineata, mentre come seconda, e più interessante...in base a cosa questo morfotipo è stato considerato una morfa strana di divaricata e non una morfa strana di rarilineata? Perchè mi sembra quasi una via di mezzo...
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
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Biologia Marina |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 11:48:44
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Sono gli esemplari giovanili, di queste due forme di divaricata, che mostrano una notevolissima somiglianza tra loro , mentre si staccano nettamente da quelli di rarilineata.
Ermanno |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
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Biologia Marina |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 11:56:17
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Ecco perchè l'esemplare al centro della prima foto fino al penultimo giro è identico ad una rarilineata e poi nel (mezzo) ultimo giro invece diventa divaricata. Secondo te quindi quelli della seconda foto, invece, sono soltanto esemplari di divaricata che ancora non hanno sviluppato i giri che poi li renderanno divaricata tipica?
Ma divaricata e rarileata sono stati divisi solo su base conchigliare o anche radulare/anatomica?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
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6437 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 11:59:18
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Anche radulare ed anatomica ... ora mi scappa il nome dell'autore, ma dovrebbe essere stato un francese , questa sera controllo.
Ciao |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
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Biologia Marina |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 12:01:33
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Grazie, se ce l'hai sarei interessato 
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 13:44:25
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Mi sembra che ci sia uno che dei primissimi lavori di un certo Stefano Palazzi (1970?) che dimostra una differenza radulare.
Ciao, Italo
La matematica è l'alfabeto nel quale Dio ha scritto l'universo (G. Galilei) |
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Scunciglio
Utente Senior
Città: Mons (Belgio)
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Biologia Marina |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 15:24:59
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Accidenti, ed io che avevo gia' l'acquolina alla bocca all'idea di aggiungere la rarilineata alla mia collezione
Pero' e' stata una interessante scoperta nella conoscenza di queste bestioline.
Posto un'altra foto "di Famiglia", di cui mi scuso per la qualita' ma e' stata realizzata in fretta perche' volevo ottenere i colori a luce naturale.
Puo' confermare la diagnosi finale che si tratta di 6 divaricata, di eta' diverse, in cui quelle + piccole non hanno ancora sviluppato il quarto (mi sembra) giro "strangulato" e presentano una base piana, ma non convessa come dovrebbe per le rarilineata??
Immagine:
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Ermanno
Moderatore
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6437 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 20:45:57
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Non sempre, le conchiglie di Gibbula divaricata, presentano suture così infossate come gli esemplari della prima fila; molto spesso in una singola popolazione solo pochissimi individui presentano quella caratteristica ... tanto che venne anche definita : var. strangulata.
Ho trovato il lavoro francese di cui accennavo prima ... è un lavoro riportato come basilare e innovativo, in Ghisotti e Melone e questo per la metodogia e il tipo di approccio usato .... allora bastavo lo studio delle radule per avere risposte sicure
Ma dopo tanti preamboli, eccovi gli estremi :
J.M. Gaillard
Révision des espéces des còtes de France du genre Gibbula Risso (Mollusques Prosobranche) - 1953 - Bulletin de Museum, 25(6): 584-593; (1954), 26(2) : 238-243; 26(3) : 370-375.
Sintetizzando ecco cosa scrive ... ed è basilare per avere meno dubbi!
Di divaricata:
Forma generale assai trochiforme, base assai piana ma non concava, contatto base-lato assai angoloso, ultimo giro fortemente carenato.
Di rarilineata:
forma generale identica a quella delle altre specie carenate ( G.varia, G.pennanti ). Molto simile a G.divaricata per la sua colorazione, ella si distingue per la sua base concava
.... molto diversi i denti rachidiani delle radule ....
Ermanno |
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Scunciglio
Utente Senior
Città: Mons (Belgio)
1043 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 22:08:06
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Grazie Ermanno per la ricerca ed il tempo dedicato.
Aggiungo che a Malta esistono delle colonie di divaricata interamente composte da esemplari uguali a quelli della prima foto, senza neanche uno "normale".
Ludovico |
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