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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 PALEONTOLOGIA DEL MEDITERRANEO
 l' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
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stelios L
Utente Junior

Città: Atene, Grecia
Prov.: Estero

Regione: Greece


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Inserito il - 21 settembre 2008 : 15:01:12 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Nel museo archaeologico di Pireus (Atene - Grecia), c'e la statua del imperatore Romano D.C.Balbinus costruita da roccia (marmo?, 238 d.C.). Nella parte posteriore della statua sotto lo strato superficiale del marmo che e andato via nei secoli che e rimasto sotto la terra, si vedono fossili di bivalvi, sopratutto di lithophaga lithophaga. Degli stessi fossili, ci sono anche in altri oggetti archaeologichi! Tutti quelli sono trovati sepolti nella
regione del Attiki ma nessuno puo dire da quale parte proviene la roccia usata.
Ovviamente, nel tempo che queste strutture sono costruitte, lo strato fossilifero non si vedeva.
Immagine:
l'' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
136,43 KB la parte anteriore,
Immagine:
l'' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
245,65 KB quella posteriore,
Immagine:
l'' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
253,68 KB
Immagine:
l'' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
253,98 KB
Immagine:
l'' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
187,38 KB lithophaga anche qui,
Immagine:
l'' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
296,38 KB e qui. saluti a tutti.

stldoc

Hulko
Utente V.I.P.


Città: Siena


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Inserito il - 21 settembre 2008 : 16:07:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Posso azzardare un'altra ipotesi?
Bene...sia nel marmo che in qualunque roccia adatta per fare sculture è impensabile che ci sia quel groviglio di buchi di litofagi, altrimenti sarebbe stata scartata a priori.
A vedere le immagini direi piuttosto che quelle statue sono state sommerse dalle acque e quindi colonizzate da organismi litofagi. La colonizzazione credo proprio che sia posteriore alla realizzazione dell'opera!
Le parti immuni dalle perforazioni verosimilmente sono quelle che sono state velocemente sepole dal sedimento o che erano in posizione sfavorevole alla colonizzazione...
Opinione mia eh! lungi da essere la verità!

*************************************

"Il tutto è più della somma delle singole parti" B.Pascal
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stelios L
Utente Junior

Città: Atene, Grecia
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Inserito il - 21 settembre 2008 : 17:42:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Hulko:

Posso azzardare un'altra ipotesi?
Bene...sia nel marmo che in qualunque roccia adatta per fare sculture è impensabile che ci sia quel groviglio di buchi di litofagi, altrimenti sarebbe stata scartata a priori.
A vedere le immagini direi piuttosto che quelle statue sono state sommerse dalle acque e quindi colonizzate da organismi litofagi. La colonizzazione credo proprio che sia posteriore alla realizzazione dell'opera!
Le parti immuni dalle perforazioni verosimilmente sono quelle che sono state velocemente sepole dal sedimento o che erano in posizione sfavorevole alla colonizzazione...
Opinione mia eh! lungi da essere la verità!

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stldoc
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stelios L
Utente Junior

Città: Atene, Grecia
Prov.: Estero

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Inserito il - 21 settembre 2008 : 17:59:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Hulko:

Posso azzardare un'altra ipotesi?
Bene...sia nel marmo che in qualunque roccia adatta per fare sculture è impensabile che ci sia quel groviglio di buchi di litofagi, altrimenti sarebbe stata scartata a priori.
A vedere le immagini direi piuttosto che quelle statue sono state sommerse dalle acque e quindi colonizzate da organismi litofagi. La colonizzazione credo proprio che sia posteriore alla realizzazione dell'opera!
Le parti immuni dalle perforazioni verosimilmente sono quelle che sono state velocemente sepole dal sedimento o che erano in posizione sfavorevole alla colonizzazione...
Opinione mia eh! lungi da essere la verità!
ciao Hulko,
forse hai raggione, pero, quello che io so, fin ora, e che questi oggetti sono trovati lontano dal mare. Invece, oggetti che sono trovati immersi nel porto del Pireo dal secondo secolo d.C.in un naufragio non hanno qualcosa di simile. Guarda un po anche quella fotografia....

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stldoc
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stelios L
Utente Junior

Città: Atene, Grecia
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Regione: Greece


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Inserito il - 21 settembre 2008 : 18:03:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Hulko:

Posso azzardare un'altra ipotesi?
Bene...sia nel marmo che in qualunque roccia adatta per fare sculture è impensabile che ci sia quel groviglio di buchi di litofagi, altrimenti sarebbe stata scartata a priori.
A vedere le immagini direi piuttosto che quelle statue sono state sommerse dalle acque e quindi colonizzate da organismi litofagi. La colonizzazione credo proprio che sia posteriore alla realizzazione dell'opera!
Le parti immuni dalle perforazioni verosimilmente sono quelle che sono state velocemente sepole dal sedimento o che erano in posizione sfavorevole alla colonizzazione...
Opinione mia eh! lungi da essere la verità!
mi scusi Hulko, c'e stato un problema con la fotografia. provero ancora!
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l'' imperatore Decimus Coelius Balbinus ed i suoi fossili...:
80,52 KB
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stldoc
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siciliaria
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Inserito il - 21 settembre 2008 : 18:08:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma è ovvio che queste sculture sono state rinvenute in mare, dove i litofagi hanno fatto il resto. Non si tratta nemmeno di fossili, sono problematiche recenti cui sono sottoposti materiali lapidei (CaCO3) e legni caduti in mare.

Saluti

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Hulko
Utente V.I.P.


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Inserito il - 21 settembre 2008 : 18:21:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ma...da come era scritto non mi sembrava così ovvio...

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ninocasola43
Utente Super

Città: s.agnello
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Inserito il - 21 settembre 2008 : 20:26:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di siciliaria:

Ma è ovvio che queste sculture sono state rinvenute in mare, dove i litofagi hanno fatto il resto. Non si tratta nemmeno di fossili, sono problematiche recenti cui sono sottoposti materiali lapidei (CaCO3) e legni caduti in mare.

Saluti

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concordo in pieno
se qualcuno si reca a Pozzuoli, l'antica Puteoli romana, molti monumenti, sommersi dal bradisismo ed oggi riaffioranti (l'esempio più tipico è dato dalle colonne del tempio a Giove Serapide, il serapeion) presentano la tipica aggressione di molluschi litofagi
nin
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Earth whales
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Prov.: Firenze

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Inserito il - 21 settembre 2008 : 20:54:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
per me è il risultato di secoli trascorsi sott'acqua

Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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Laser
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Inserito il - 22 settembre 2008 : 09:30:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Più che logica la conclusione! tutti gli scultori si scelgono maniacalmente il blocco di marmo più adatto e consono alla propria opera,mai e poi mai si adatterebbero ad usare tale sfacelo,...fossili? proprio no!

Sergio
--------------------
Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Earth whales
Moderatore


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Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 22 settembre 2008 : 09:41:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è da aggiungere un piccolo particolare: molte di queste sculture venivano realizzate su commissione.... difficile pensare che l'Imperatore Decimus si accontentasse di vedersi immortalato in un grosso blocco di groviera.


Tutto finisce, ma il ricordo del nostro passaggio vivrà nella memoria sino a quando l'ultima persona avrà occhi per vedere ciò che abbiamo fatto.
Simone Casati
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stelios L
Utente Junior

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Inserito il - 22 settembre 2008 : 19:26:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Avete tutti ragione!
Oggi ho parlato con l' archaeologo del museo che mi ha confirmato che la statua e gli altri oggetti, sono stati per secoli sotto il mare, in un naufragio di una nave che forse stava per trasportagli in Italia.! Quindi, non erano trovati in terra..
grazie per la vostra pazienza...

stldoc
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ninocasola43
Utente Super

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Inserito il - 22 settembre 2008 : 19:47:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
volevo aggiungere:
il secondo bassorilievo presenta erosione solo silla cornice mentre il soggetto centrale risulta quasi intatto mentre il primo presenta attacchi silo su alcune zone e la statua è aggredita solo nella parte posteriore
siccome gli antichi romani usavano talvolta colorare le opere scultoree o ornarle con apporti metallici, ecco spiegata (forse) la corrosione a zone.
l'ipotesi è mia personale e quindi non so se potrebbe avere un fondo di probabilità di essere
nin
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ninocasola43
Utente Super

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Inserito il - 22 settembre 2008 : 19:51:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
per sola curiosità
ho citato il monumento puteolano come è stato ritenuto da molti addetti ai lavoricon la dedica a Giove serapide ma in effetti si tratta di un macellum, ossia di un mercato
nin
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