|
|
|
|
|
Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
|
 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
|
|
| Autore |
 Discussione  |
|
|
Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
|
|
Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 settembre 2008 : 18:56:26
|
Orthetrum brunneum femmina? Foce fiume Imera (PA) 24 Giugno 2008
Immagine:
71,98 KB
Immagine:
101,89 KB |
Modificato da - Carabus in data 16 settembre 2008 19:04:12 |
 |
|
|
Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 19:00:39
|
Orthetrum coerulescens maschio? Fiume Imera 24 Giugno 2008
Immagine:
60,01 KB
Immagine:
95,72 KB |
|
|
|
Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 19:08:57
|
Orthetrum coerulescens maschio? Foce Imera (PA) 25 Giugno 2008
Immagine:
67,94 KB
Immagine:
107,62 KB |
|
|
|
clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 19:11:05
|
Ciao Carabus,
complimenti per le foto, molto belle e ben definite  concordo con tutte le determinazioni 
___________________________
Buona Vita!!! |
|
|
|
Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 19:22:22
|
in ultimo (adesso) inserisco questa libellula che mi ha dato qualche dubbio....
Se notate infatte cellule "doppie" sotto la nervatura Rspl c'è ne sono due (Nell'Orthetrum brunneum sono due file di cellule, nell'O. coerulescens è solo una....)
Orthetrum nitidinerve? O semplicemente O. brunneum? (Valle del Belice. 1 Luglio 2006)
Immagine:
106,65 KB
Immagine:
143,28 KB |
|
|
|
clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 19:42:22
|
Ciao Carabus,
quest'ultimo esemplare è certamente un Orthetrum brunneum, caratteristica la pruinosità sul torace dello stesso colore dell'addome e lo pterostigma decisamente più corto rispetto al O. coerulescens.
Per quanto riguarda la file di cellule tra le venature IR3 e RSPL, ti riporto cio che ha detto Maurizio Pavesi (gomphus) in questo post
| gomphus:
...
per quanto riguarda il numero di cellette raddoppiate, il carattere in linea di massima è valido, ma non assoluto; ho visto brunneum con su un ala 3 o 4 cellule raddoppiate, e coerulescens con 2, e non escluderei che la variabilità delle due specie possa sovrapporsi; trattandosi di anomalie occasionali, è comunque poco probabile che riguardino contemporaneamente tutte e quattro le ali, che quindi per sicurezza andrebbero esaminate insieme
|
___________________________
Buona Vita!!! |
|
|
|
Carlmor
Moderatore Trasversale
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
8940 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 settembre 2008 : 21:26:53
|
concordo con Clido su O. brunneum
belle foto, complimenti
Carlo
|
|
|
|
Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 10:23:46
|
 |
|
|
|
gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 settembre 2008 : 12:26:56
|
ciao carabus
concordo con tutto quanto sopra, salvo la questione ancora aperta della conspecificità o meno tra coerulescens e anceps (=ramburi); i tuoi siciliani sarebbero quindi O. coerulescens anceps o O. anceps specie a sé, in quanto il "vero" coerulescens non dovrebbe essere presente in Sicilia
per quanto riguarda O. nitidinerve, specie assai poco comune che ti auguro di incontrare quanto prima, ha le dimensioni, l'aspetto e la colorazione di un brunneum, sia come esemplari immaturi che come maschio maturo, ma:
1) il pterostigma è giallastro più chiaro e molto grande, più ancora che in un coerulescens, fa' conto di vedere quello di una Crocothemis portato alle proporzioni di un O. brunneum
2) il radio nelle quattro ali è giallastro dalla base al nodulo, vistosamente contrastante con le adiacenti venature nere, e lo stesso vale per la venatura del margine anteriore dal nodulo all'apice dell'ala, interamente giallo pallida, non solo una striscia come nel brunneum della tua foto; la venatura in questione è a volte indicata come "costa", ma in realtà è la subcosta, la costa si arresta al nodulo
3) le zampe anche nei maschi maturi sono bruno giallastre piuttosto chiare, vistosamente più che nel brunneum, con un po' d'occhio si distinguono anche in volo quando ti passano vicino
se ti può servire, dalle tue parti anni fa (1980) l'avevo trovato non raro al Bosco di Ficuzza, precisamente lungo la strada che dalla Portella del Vento (se ricordo bene, evt chiedi conferma a marcello-velvet ant) passa in costa sotto il versante sud della Rocca Busambra ("Feudo Marosa"), in corrispondenza di piccole sorgenti che formavano lungo il pendio tratti di terreno acquitrinoso; il tutto in agosto, ma in genere sembra meno raro a fine giugno-inizio luglio, quindi suppongo sarà per l'anno prossimo
se non lo trovi lì, le località siciliane che conosco personalmente sono in piana di Catania e dintorni, quindi c'è un po' più di strada
p.s. dimenticavo: grazie! mi hai dato la conferma che almeno in una singola ala coerulescens s.l. e brunneum possono avere l'identico numero di cellule raddoppiate!
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
|
Modificato da - gomphus in data 17 settembre 2008 12:30:12 |
|
|
|
Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 settembre 2008 : 14:33:45
|
Grazie Gomphus
hai praticamente risposto alle domande che stavo per farti 
Il stazione di O. nitidinerve che mi hai indicato la conosco bene, credo di farci una scappata in questi dì anche se forse è un pò tardi per incontrarla....
La domanda successiva è (ma non so se sono fuori luogo....), perchè considerare O.anceps (sinonimo di O. ramburi) una specie buona (come ho letto da altre parti) e non due sottospecie considerato che l'areale (se non ho capito male) in parte si sovrappone formando popolazioni intermedie?
Calogero
|
|
|
| |
Discussione |
|
|
|
 Natura Mediterraneo |
© 2003-2024 Natura Mediterraneo |
|
|
Leps.it | Herp.it | Lynkos.net
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: L'iscrizione al nostro Forum è gratuita e permette di accedere a tutte le discussioni.
Orthetrum coerulescens e O. brunneum
