ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento. Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.
Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.
Io vengo a Trento tutti gli anni dal 1997 ad agosto per fare la settimana di aggiornamento per micologi(sono anche micologo). Ho trascorso ,prima di allora,splendidi periodi con un amico di Passo del Tonale con cui andavamo a sbinocolare cervi e camosci. Conosco bene quei boschi favolosi e secondo me il lupo ci e' gia' arrivato ,solo che per la conformazione del territorio e' molto piu' difficile da vedere. Quando si faranno ''vedere'' bene probabilmente ci sara' gia' un branco e se verra' seguito come l'orso avremo dal Trentino l'ennesima lezione di conservazione faunistica. Ciao R8
.... Conosco bene quei boschi favolosi e secondo me il lupo ci e' gia' arrivato ,solo che per la conformazione del territorio e' molto piu' difficile da vedere. Quando si faranno ''vedere'' bene probabilmente ci sara' gia' un branco ....
Sono pienamente d'accordo!! ... anche in Romagna la presenza è stata documentata all'inizio degli anni 80, quando già si stava riproducendo e i "segnali" della sua prenza erano costanti e considerevoli. In seguito a studi più approfonditi e al mappaggio degli animali rinvenuti morti nel corso degli anni precedenti, ... è stata poi avanzata l'ipotesi (secondo me plausibile) che il lupo non sia mai scomparso totalmente dall'appennino Tosco-Romagnolo.
Messaggio originario di erreotto: ... e se verra' seguito come l'orso avremo dal Trentino l'ennesima lezione di conservazione faunistica .....
Su questo sono meno fiducioso ..... anche perchè in quelle zone non c'è una elevata presenza di cinghiale .... in grado di assorbire oltre il 50% dell'impatto predatorio della specie, quando si raggiungeranno elevate densità, ..... speriamo bene! Ciao
Volevo chiedervi: Io ho sempre sentito dire che quando si vedono i lupi...vuol dire che ce ne sono già troppi!E' vero? Sono così elusivi da passare inosservati?
Perdonatemi le domande forse troppo banali,ma vorrei conoscerlo meglio! ciao e grazie in anticipo Brunetto
Io per esperienza personale qui in Molise ti dico di si. Ieri sono fimalmente riuscito a filmare tutto il branco di 6 soggetti di notte dopo anni di studi (2000)cominciati proprio per l'avvistamento di un soggetto elusivo e zoppo; da quell'avvistamento ''saltuario''e ripetuto siamo passati negli ultimi 2 anni all'avvistamento di tutto il branco con cuccioli. E non fanno neanche tanti danni,segno che non vivono di sole pecore.
Per quanto riguarda il Trentino ed i cinghiali sono d'accordo ...ma se accedasse come in Piemonte dove il 95%(mi pare) della dieta e' costituito da ungulati selvatici? R8
Per Bluneophron : appena trovo un po' di tempo vado a ritrovare i dati sulla presenza del lupo in Spagna e Portogallo. Ciao R8
Ti ringrazio, molto gentile!
La mia domanda nasce da una costatazione ( da neofita). I lupi italici colonizzano, "avanzano" seguendo una rotta est-ovest ( è quello che capisco), avendo prima risalito l'arco appenninico. Ok. E quelli ritrovati nei Pirenei provengono dal "pool" alpi-mercantour-italia", se ho capito bene. (Mi piacerebbe capire bene il perché di tale traiettoria...)
Un link ( pdf infrancese) sull ritorno del lupo nei pirenei ( orientali):Link
Questo documento parla anche di un lupo geneticamente italico-alpino ritrovato in catalogna...
Insomma, non mi spiego perché il lupo italico raggiunge "tranquillamente" i pirenei orientali ( e la Spagna) quando appena più a ovest (sud-ovest ), dall'altra parte della catena, vive un bella popolazione, che potrebbe "risalire" e colonizzare gli stessi territori.
Scuserai la mia incompetenza in materia, se le mie asserzioni sono sbagliate non mancare di farmelo notare!
Torno in topic per raccontarvi la nostra esperienza: con gli amici abbiamo avvistato lupi in Val d'Aosta circa 10 anni fa in località Pont (Valsavaranche). Siamo stati così fortunati da vedere (col binocolo) un attacco di un paio di esemplari ai camosci, dato che era periodo di disgelo e camosci e stambecchi ne abbiamo visti in quantità quel giorno. L'attacco non è andato a buon fine per i lupi. Alcuni guardiaparco del Gran Paradiso ci hanno in seguito confermato la presenza nella zona del lupo, di cui avevano trovato escrementi.
per Incantatore non so se le hai viste, ma nella prima pagna di questa discussione ci sono 2 fatte di lupo trovate da me proprio a Pont nel giugno del 2008..
Ciao a tutti, questo è il mio primo messaggio. Volevo sottoporvi delle tracce che penso possano essere di lupo, purtroppo non ho la competenza per dirlo con sicurezza. Le ho trovate in Francia, praticamente sulle piste della località Isola 2000 nel parco del Mercantour, esattamente sul confine con l’Italia e la provincia di Cuneo, sul colle della Lombarda. La traccia saliva da Sant’Anna di Vinadio (Cn) e tagliava la pista da sci passando poi sotto i piloni della seggiovia, da cui l’ho avvistata. Non vi erano tracce di persone e il costone percorso non era molto accessibile. Nel pomeriggio del primo gennaio sono salito al colle della Lombarda con le ciaspole e la traccia non c’era, il mattino dopo salendo con la seggiovia ho avvistato la traccia e l’ho seguita, passava indifferente proprio a pochi metri dal cartello che segna il confine tra l’Italia e la Francia. Spero che le mie supposizioni possano essere confermate! Grazie a tutti Punter
Immagine: 56,79 KB
Incrocio con una traccia probabilmente di volpe e confronto con la mia mano
Immagine: 49,59 KB
Immagine: 42,1 KB Confronto con la mia mano, larghezza del palmo 8 cm + o - Immagine: 45,21 KB
Direi che le impronte sono compatibili con lupo. Anche il loro sviluppo lungo una traiettoria pressochè lineare fanno supporre la sua identità. Considerando anche il contesto in cui le hai trovate direi, al 90%...lupo!
Messaggio originario di punter: ..... Volevo sottoporvi delle tracce che penso possano essere di lupo, purtroppo non ho la competenza per dirlo con sicurezza ....
Ciao Andrea, ... ben arrivato! Purtroppo in questi casi la "sicurezza" non può mai essere assoluta! La mia opinione è che (nonostante le dimensioni mi paiano un po' al di sotto della norma) potrebbe trattarsi di lupo. Ti riposto la prima immagine (forse la più chiara) dove secondo me si vedono un'orma anteriore e una posteriore (sempre più chiusa e stretta dell'anteriore)....
Immagine: 238,75 KB
... mi sembra di poter dire che nella posteriore la presenza del ponte carnoso è evidente, ... lo è però molto meno in quella anteriore (anche se di fatto è un evento normale). Se la pista era molto lineare (poche o nulle "divagazioni") si rafforza l'ipotesi lupo. Puoi vedere informazioni più dettagliate sulle impronte del lupo (e non solo) a questo link ..... Link
Ovviamente aspettiamo anche altri pareri Ciaoo
P.s. mi sono accorto dopo del tuo messaggio Luca, ... scusami! ... abbiamo comunque opinioni pressochè identiche
Volevo rendervi partecipi del mio avvistamento casuale...
Ieri sera mentre accompagnavo il mio collega a casa(una frazione del mio paese),ci siamo imbattuti in un lupo che tranquillamente camminava per la strada(l'abbiamo scoperto solo dopo seguendo le tracce da lui lasciate).Quando ci ha visti si è subito fermato a osservare se il nostro percorso combaciava con il suo e quando ha visto che con la macchina ci stavamo avvicinando per vederlo meglio(infatti era già buio),è scappato a una velocità che non immaginavo potesse raggiungere! Che EMOZIONE...è sempre bello vedere questi fantastici animali dal vivo!!!
Volevo rendervi partecipi del mio avvistamento casuale...
Ieri sera mentre accompagnavo il mio collega a casa(una frazione del mio paese),ci siamo imbattuti in un lupo che tranquillamente camminava per la strada(l'abbiamo scoperto solo dopo seguendo le tracce da lui lasciate).Quando ci ha visti si è subito fermato a osservare se il nostro percorso combaciava con il suo e quando ha visto che con la macchina ci stavamo avvicinando per vederlo meglio(infatti era già buio),è scappato a una velocità che non immaginavo potesse raggiungere! Che EMOZIONE...è sempre bello vedere questi fantastici animali dal vivo!!!
ciao Brunetto !
Grande invidia per questo tuo fantastico seppur casuale incontro..... Prima o poi spero di riuscire a vederlo anche io. Ciao Ni-touche
ho visto solo adesso questa bellissima discussione ma per caso qualcuno di voi sa quanto si è espanso il lupo nelle alpi? nel senso ok in piemonte è arrivato e mi sembra di aver capito anche il lombradia e in trentino e sopprattutto in veneto ? si è gia avvistato o ipotizzato qualche esemplare? o è troppo presto? grazie
X Fedeco. Probabilmente, tra non molto tempo dalle tue parti ci sarà finalmente il rinsaguamento positivo del Canis lupus italicus da parte del Canis lupus lupus, che sempre più spesso fa capolino nella mia regione, sullo stesso fronte ma in aree morfologicamente diverse : Carso e boschi delle Valli del Natisone. Bisogna però preparare l'opinione pubblica e la gente locale, che deve essere orgogliosa di avere il lupo nel bosco dietro casa e bisogna farlo creando anche delle aree faunistiche sull'esempio di Villetta Barrea in Abruzzo. Avere il lupo e avere un'area faunisica dove farlo conoscere può essere anche un bel ritorno economico per un Ente locale. Erick
Io me ne vado nella brughiera scozzese, non voglio diventare qua il più ricco del cimitero.
Modificato da - Friulscottish in data 08 febbraio 2010 23:53:03
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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Lupo nelle Alpi
Inserito il - 16 dicembre 2008 : 23:31:20
... anche in Romagna la presenza è stata documentata all'inizio degli anni 80, quando già si stava riproducendo e i "segnali" della sua prenza erano costanti e considerevoli. In seguito a studi più approfonditi e al mappaggio degli animali rinvenuti morti nel corso degli anni precedenti, ... è stata poi avanzata l'ipotesi (secondo me plausibile) che il lupo non sia mai scomparso totalmente dall'appennino Tosco-Romagnolo. 
